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POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE

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Message  AIRPOPCIE Mer 21 Juin 2017 - 18:15

Vincent, ma pompe fait énormément de bruit j'ai peur qu'elle ne lâche rapidement.
J'en cherche une autre plus "costeau" car elle a beaucoup tournée.
En // j'ai trouvé 2 types de détecteurs de niveau que j'ai commandé Je ferai un montage avec un récipient placé en haut du réservoir d'eau qui accueilleras le tuyau de retour. Ce récipient sera percé d'un petit trou au fond et d'un plus gros sur le coté de façon à ce que le volume d'eau de retour remplisse au 3/4 le dit récipient. Et dés que la pompe s’arrêtera le récipient se videra et le détecteur provoquera via son électronique un arrêt d'urgence. (ouverture du circuit AU avec son relais)

Ma pompe est commandée directement par la mise sous tension du coffret de contrôle des moteurs PaP, et en attendant 5 à 10 S le contrôle d'eau s'enclenchant, je pourrais déverrouiller l'AU de l'écran (extinction de la diode rouge située à coté du bouton AU)..
Je te ferai un plan et des photos après réalisation.

https://fr.aliexpress.com/item/Water-tank-water-level-automatic-control-Liquid-level-automatic-controller-Electronic-training-kit-parts-DIY-reform/32757911987.html?spm=2114.13010608.0.0.RJdjjd

http://www.ebay.fr/itm/272317553206?_trksid=p2057872.m2749.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Une autre solution envisageable. Pour 7.80€  il existe des régulateurs de température qui peuvent déclencher sur seuil un relais.
On pourras donc mettre la sonde sur le corps de la broche, et provoquer un AU si la T°  de la broche dépasse les 40°.
40° parce que cette après midi j'avais 34° à l'ombre et probablement 30° dans l'atelier... De plus avant de brancher la pompe sur le coffret, il m'est arrivé d'oublier de la mettre en route,  et j'ai pu laisser la main sur la broche malgré sa température.
Je tiens 45°-47° pas 50°.. Donc 40° me parait bien.

https://fr.aliexpress.com/store/product/Intelligent-Mini-Temperature-Controller-Input-90-250V-Output-10A-220V-Thermostat-with-NTC-sensor-Heating-and/1810061_32659715588.html

Ceinture et bretelles!.....

Voilà pour répondre à tes inquiétudes suite à ta casse.
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Message  gwez67 Mer 21 Juin 2017 - 19:18

bonsoir

AIRPOPCIE a écrit:On pourras donc mettre la sonde sur le corps de la broche

ta broche a un double corps, où vas tu poser la sonde pour avoir une mesure représentative ?
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Message  AIRPOPCIE Mer 21 Juin 2017 - 19:33

Bonsoir sur la partie extérieure là ou je met mon thermomètre digitale.
le but est de vérifier qu'elle est bien refroidit avec l'eau qui circule..
Merci de t'intérrésser à ce sujet.
A+ M le PoP
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Message  gwez67 Mer 21 Juin 2017 - 19:35

re,

pour moi tu n'as pas une mesure vraiment réaliste car tu auras un décalage à la fois dans le temps mais aussi en fonction de la température du liquide de refroidissement qui va augmenter au fur et à mesure lors de l'usinage.
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Message  gwez67 Mer 21 Juin 2017 - 19:39

j'au juste oublier de te mettre un lien vers le type de pompe que j'utilise, c'est une pompe gazole pour voiture, c'est increvable en 12 v et ça peut pomper sans corrosion à long terme un liquide de refroidissement (je ne sais pas ce que tu utilises !) qui n'est pas que de l'eau.

http://www.ebay.fr/itm/12V-Eau-Huile-Gazole-Pompe-Transfert-Submersible-Sur-Interrupteur-Marche-Arret-/232009376064?hash=item3604d62140
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Message  Pulco Mer 21 Juin 2017 - 21:02

Bonjour,

@AIRPOPCIE, comme tu sais j'ai grillé ma broche il y a 2 mois à cause d'une pompe qui à lâchée.
Ce fils est pile pour moi, je vais le suivre avec intérêt.
Je trouve la solution du deuxième récipient très ingénieuse . Juste la partie électronique ou je n'y connais rien, avec des soudures à faire.....
Je regarderai si il y a la même genre de chose tout monté.

Je laisse les idées et commentaires des participants afflués.

Maintenant j'ai une confiance tout à fait limité dans se genre de matériel, alors que dans  un aquarium les pompes fonctionnes une bonne dizaine d'années la mienne a cabotée en à peine 3 ans.
Depuis, tous les 10 mn je suis sous la machine voir si la flotte coule toujours.
la pompe utilisée: pompe d'aquarium (vendue sous le terme pompe pour CNC)
débit 3500L/h, mais avec la longueur de 7 ou 8 m de tuyau de 6mm de Ø il n'y a qu'une petite pissette qui sort du retour, qui doit surement être suffisante puis ce que je n'ai jamais eu de soucis de chauffe jusqu’à temps qu'elle rende l'âme.  

A+ Vincent
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Message  gwez67 Mer 21 Juin 2017 - 21:57

bonsoir

Pulco a écrit:débit 3500L/h, mais avec la longueur de 7 ou 8 m de tuyau de 6mm de Ø il n'y a qu'une petite pissette qui sort du retour

une telle longueur de tuyau présente 2 inconvénients à mon goût, d'abord la pompe force plus et en cas de problème tu as un volume de liquide dans le circuit qui est important ... et hop inondation. Ensuite ça dépend de ce que tu utilises comme liquide de refroidissement mais ces petites pompes d'aquarium ne supporte pas grand chose à part l'eau.

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Message  AIRPOPCIE Mer 21 Juin 2017 - 22:42

Pulco a écrit:Bonjour,

@AIRPOPCIE, comme tu sais j'ai grillé ma broche il y a 2 mois à cause d'une pompe qui à lâchée.
Ce fils est pile pour moi, je vais le suivre avec intérêt.
Je trouve la solution du deuxième récipient très ingénieuse . Juste la partie électronique ou je n'y connais rien, avec des soudures à faire.....
Je regarderai si il y a la même genre de chose tout monté.

Je laisse les idées et commentaires des participants afflués.


A+ Vincent
oui vincent, c'est à partir de notre discussion et des problèmes lattant chez moi que j'ai réfléchi.
J'ai commandé les 2 systèmes de contrôle de débit. Je suis électronicien de formation donc pas de soucis pour la réalisation. Comme je te l'ai écris dans un autre post je ferai le dessin et les photos de ma réalisation.Je te propose de te réaliser ton montage puisque c'est dans mes cordes et c'est avec plaisir que je te le ferai parvenir...
Je laisse les commentaires "non productifs" à leurs auteurs.
Merci pour le lien de la pompe... Son seul défaut est d'être en 12V car mon coffret sort du 24V Encore une alim 0.35V CC - 0.12V à mettre dans mon coffret qui pour le coup va devenir trop petit puisque je dois y loger l'électronique du contrôle de débit.
Quand au contrôle de température de la broche, je le fais avec un thermomètre laser qui me donne un indication et qui remplacé par mon régulateur de température commandant un relais qui déclencherait à 35° lu sur la carcasse de la broche serait là comme je l'ai dit en "bretelles".
LA ceinture étant le contrôle de débit.
Cette AM j'ai été dans une GSB pour regarder les possibilités de faire le récipient avec des accessoires de tuyauterie bien connu... A voir.

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE 20161210
Dernière info Vincent les fonctions M12 et M13 (mise en route et arrêt éclairage ) fonctionnent dans les programmes..HI
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Message  AIRPOPCIE Mer 21 Juin 2017 - 22:44

gwez67 a écrit:bonsoir

Ensuite ça dépend de ce que tu utilises comme liquide de refroidissement mais ces petites pompes d'aquarium ne supporte pas grand chose à part l'eau.

effectivement ma pompe est immergée et au début elle tournait à l'eau, mais au début de l'hiver j'ai mis de l'alcool car il gèle dans mon atelier.
C'est depuis qu'elle fait du bruit je penses qu'elle n'a pas aimé. Je me suis refusé à mettre de l'antigel de voiture car j'ai peur que cela détériore LA BROCHE avant de penser à la pompe. Alors quelle solution?...
Merci de produire un conseil judicieux..
*A+ M le PoP.
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Message  AIRPOPCIE Mer 21 Juin 2017 - 23:01

gwez67 a écrit:j'au juste oublier de te mettre un lien vers le type de pompe que j'utilise, c'est une pompe gazole pour voiture, c'est increvable en 12 v et ça peut pomper sans corrosion à long terme un liquide de refroidissement (je ne sais pas ce que tu utilises !) qui n'est pas que de l'eau.

http://www.ebay.fr/itm/12V-Eau-Huile-Gazole-Pompe-Transfert-Submersible-Sur-Interrupteur-Marche-Arret-/232009376064?hash=item3604d62140

t'es sur de ton "scoup"?..
regarde les spécifications. pas plus de 15 minutes de fonctionnement..

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Pompe_10

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Message  gwez67 Mer 21 Juin 2017 - 23:04

j'avais pas vu ça, la mienne y ressemble achetez aussi sur ebay mais corps métallique et peut pomper en continue.
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POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Empty recherche de pompe..

Message  AIRPOPCIE Jeu 22 Juin 2017 - 15:30

Pulco a écrit:Bonjour,

Maintenant j'ai une confiance tout à fait limité dans se genre de matériel, alors que dans  un aquarium les pompes fonctionnes une bonne dizaine d'années la mienne a cabotée en à peine 3 ans.
Depuis, tous les 10 mn je suis sous la machine voir si la flotte coule toujours.
la pompe utilisée: pompe d'aquarium (vendue sous le terme pompe pour CNC)
débit 3500L/h, mais avec la longueur de 7 ou 8 m de tuyau de 6mm de Ø il n'y a qu'une petite pissette qui sort du retour, qui doit surement être suffisante puis ce que je n'ai jamais eu de soucis de chauffe jusqu’à temps qu'elle rende l'âme.  

A+ Vincent

j'ai trouvé cette pompe après des heures de recherche.

https://fr.aliexpress.com/store/product/220v-ac-water-pump-household-self-priming-diaphragm-pump-mini-Submersible-pump-automatic-pressure-switch-20m/1746002_32767373922.html?spm=2114.12010612.0.0.OKGEt0

le problème est que le port est plus cher que la pompe mais ça me parait costaud... A voir.
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Message  gwez67 Jeu 22 Juin 2017 - 15:34

bonjour, c'est une pompe à eau à membrane, si tu mets autre chose que de l'eau ça ne tiendra pas dans le temps, c'est pour cela que j'ai pris une pompe à gazole.
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POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Empty encore plus simple.........

Message  AIRPOPCIE Jeu 22 Juin 2017 - 21:00

Pulco a écrit:Bonjour,

@AIRPOPCIE, comme tu sais j'ai grillé ma broche il y a 2 mois à cause d'une pompe qui à lâchée.
Ce fils est pile pour moi, je vais le suivre avec intérêt.
Je trouve la solution du deuxième récipient très ingénieuse . Juste la partie électronique ou je n'y connais rien, avec des soudures à faire.....

A+ Vincent
tu sauras souder les 2 fils en série avec les Arrêts d'Urgence?...

http://www.ebay.fr/itm/Water-Level-Sensor-Horizontal-Liquid-PP-Side-Mount-Float-Switch-For-Tank-Pool-UK/282389883740?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091323%26meid%3Ddaa5da2333b74e1b9d301ec0a7c708c5%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D272317553206
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Message  AIRPOPCIE Ven 23 Juin 2017 - 7:36

AIRPOPCIE a écrit:
j'ai trouvé cette pompe après des heures de recherche.

https://fr.aliexpress.com/store/product/220v-ac-water-pump-household-self-priming-diaphragm-pump-mini-Submersible-pump-automatic-pressure-switch-20m/1746002_32767373922.html?spm=2114.12010612.0.0.OKGEt0

le problème est que le port est plus cher que la pompe mais ça me parait costaud... A voir.

en voici une autre:

https://www.amazon.fr/entra%C3%AEnement-magn%C3%A9tique-performance-Pharmaceutique-alimentaire/dp/B01HKMOKVK/ref=sr_1_14/260-1687274-9520748?ie=UTF8&qid=1498194922&sr=8-14&keywords=pompe+%C3%A0+eau+220v

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Pompe_11

celle-ci résisteras au liquide de refroidissement...
voir le principe de fabrication:

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Mp6r10

Je penses que je vais la commander et la brancher avec ce Contrôleur de niveau :  plus petit que celui que je vous ai trouvé hier...

http://www.ebay.fr/itm/Liquid-Level-Sensor-Horizontal-PP-Side-Mount-Float-Switch-For-Aquarium-Fish-Tank/182311037029?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091323%26meid%3Dfe9ae0d76ce74822af1a27a01452f062%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D282389883740


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Message  AIRPOPCIE Ven 23 Juin 2017 - 10:35

Pulco a écrit:Bonjour,

la pompe utilisée: pompe d'aquarium (vendue sous le terme pompe pour CNC)
débit 3500L/h, mais avec la longueur de 7 ou 8 m de tuyau de 6mm de Ø il n'y a qu'une petite pissette qui sort du retour, qui doit surement être suffisante puis ce que je n'ai jamais eu de soucis de chauffe jusqu’à temps qu'elle rende l'âme.  

A+ Vincent

Vincent es tu sur de ton débit horaire... 3500L/H ............... c'est le débit de la pompe que j'ai dans le puits... HI
J'ai fais un relevé du débit de la mienne.
1.25 l  en 1 mn et 15s soit 60 litres heure....
il est vrai qu'avec un tuyau de 6 mm inter ça réduit sérieusement le débit.
Les pompes pour aquarium sont données pour 3000 3500L/H mais avec un tuyau de 1/2'.
Regarde combien elle débite en mettant le retour dans une bouteille d'un litre et chronomètre.. Je suis sur que tu seras au même débit que moi..
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Message  Pulco Ven 23 Juin 2017 - 19:13

Bonjour,
AIRPOPCIE a écrit:
POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Capteu10

Je ne connaissais pas ces switchs , c'est pas mal. Au lieu de le mettre sur un stop je le vois bien allumer une led clignotante sur le Px de contrôle et une à coté de la broche.

Voila la pompe que j'ai racheté.

https://fr.aliexpress.com/item/3-5m-pump-water-75W-AC-220-240V-engraving-machine-Water-Pump-Engraving-and-milling-machine/32251911411.html?spm=2114.13010608.0.0.BgZn6R

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Message  AIRPOPCIE Ven 23 Juin 2017 - 19:38

Pulco a écrit:Bonjour,

Je ne connaissais pas ces switchs , c'est pas mal. Au lieu de le mettre sur un stop je le vois bien allumer une led clignotante sur le Px de contrôle et une à coté de la broche.

Voila la pompe que j'ai racheté.

https://fr.aliexpress.com/item/3-5m-pump-water-75W-AC-220-240V-engraving-machine-Water-Pump-Engraving-and-milling-machine/32251911411.html?spm=2114.13010608.0.0.BgZn6R

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ta pompe est la même que celle que j'ai reçu avec ma CNC6040.

OUI MAIS................. si tu as un soucis pendant que tu n'ai pas à l'atelier tu auras le même souci...
As moins qu'en le câblant sur une entrée du port // tu puisse déclencher un M0 ou M2 accompagné d'un M5... sinon t'aurasdes ennuis avec ta broche.

Le contrôleur de température contrôleras la température de l'eau car un jour j'ai constaté qu'après 4 heures d'usinage l'eau était à 45 - 48°
Pas coulle....
pas ,mal ta pompe mais uniquement pour de l'eau. celle-ci est pour tout produits corrosif..

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Pompe_11

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Message  lamecanique76 Ven 23 Juin 2017 - 19:47

je m'excuse ce que vous parlez depuis le début du post c'est bien la pompe a lubrifiant appeler aussi huile de coupe ????????????
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Message  AIRPOPCIE Ven 23 Juin 2017 - 20:01

non c'est la pompe qui véhicule de l'eau dans la broche qui est refroidit à l'eau ( pour certains modèles).

Le problème c'est l'hiver car je ne suis pas chauffé à l'atelier.
Mais si tu cherches un pompe pour un lubrifiant sur tour ou fraiseuse, celle que j'ai trouvé te conviendras parfaitement.
Merci de suivre notre post.
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Message  dh42 Ven 23 Juin 2017 - 20:15

Salut,

Depuis, tous les 10 mn je suis sous la machine voir si la flotte coule toujours.

Pour éviter de te casser le dos, il y a des indicateurs d'écoulement tout simples que tu peux mettre sur un des tuyau en haut de la broche et qui permettent de voir si ça coule toujours.

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE 46434_00

Bon, c'est basique, mais en général, plus c'est simple et moins ça tombe en panne Very Happy

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Message  lamecanique76 Ven 23 Juin 2017 - 21:21

merci AIRPOPCIE non pour la pompe j'ai ce qu'il me faut

OK C'EST UN PEU COMME DANS LES MOTEUR AUTO

merci pour la précision

oui DH42 c'est appareil simple mais très pratique pour la visualisation de la circulation de fluide

plus ça circule plus l'hélice tourne
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Message  dh42 Ven 23 Juin 2017 - 22:05

Re

OUI MAIS................. si tu as un soucis pendant que tu n'ai pas à l'atelier tu auras le même souci...
As moins qu'en le câblant sur une entrée du port // tu puisse déclencher un M0 ou M2 accompagné d'un M5... sinon t'aurasdes ennuis avec ta broche.

Oui, tu peux envoyer un signal sur une pin du port // et l'affecter à une commande.

ex: ici on définit la pin n°10 du port // n° 1 comme entrée trigger n°1, et ensuite dans les hotkeys, on définit le trigger n°1 sur le code OEM de la fonction à effectuer ; ici le code OEM 1003 correspond au bouton STOP de mach3.

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Extern10

lors du STOP, (ou de son activation via le trigger 1), les mouvements s'arrêtent, la rotation broche aussi, et suivant tes réglages dans config/Safe_Z_setup tu peux définir ce que fait le Z en cas de Stop.

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Safe_z10

ici par exemple, j'autorise les mouvements en Z de sécurité, je précise que la valeur de retour du Z est en coord machine, dans safe Z je rentre la valeur de retour, ici -1, soit 1mm avant la position 0 machine en Z, et dans optional, j'autorise cette action lors d'un appui sur Stop.

++
David

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Message  AIRPOPCIE Ven 23 Juin 2017 - 22:13

dh42 a écrit:Salut,

Depuis, tous les 10 mn je suis sous la machine voir si la flotte coule toujours.

Pour éviter de te casser le dos, il y a des indicateurs d'écoulement tout simples que tu peux mettre sur un des tuyau en haut de la broche et qui permettent de voir si ça coule toujours.

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE 46434_00

Bon, c'est basique, mais en général, plus c'est simple et moins ça tombe en panne Very Happy

++
David

Sujet déplacé dans la bonne rubrique


POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Nouveau-Capteur-de-D-bit-D-eau-D-bitm-tre-Commutateur-Compteur-Compteur-Capteur-Effet-Hall.jpg_640x640

https://fr.aliexpress.com/item/New-Water-Flow-Sensor-Flowmeter-Switch-Meter-Counter-Hall-Sensor-0-3-6L-min/32801491864.html?traffic_analysisId=recommend_2088_2_81019_new2&scm=1007.13339.81019.0&pvid=144d8398-9798-4bd1-b40f-b30126c1c92f&tpp=1

celui-ci pourrais remplacer le capteur Liquid Level Sensor que je proposais. Il a l'avantage de se connecter sur un des tuyaux sans avoir à réaliser un montage "à fuite" pour détecter une baisse de niveau dans la cuve de contrôle.

Ce qui est intéressant dans ce post c'est que les trouvailles de certains donnent accès à d'autres solutions.
C'est en cherchant un indicateur d'écoulement que propose DH42 que j'ai trouvé celui-ci.
vive le faux rhum
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Message  Pulco Ven 23 Juin 2017 - 23:02

Re

Je n'avais pas pensé à ce genre de chose la !..
je fouille sur le net et je trouve sa :

POMPE DE REFROIDISSEMENT DE LA BROCHE Indiqu10

un bout de PHED, un bout de plexi, un joint torique.
Ce soir je dessine, demain j'usine.
Au moins tant que je verrai le biniou tourné.
Merci David pour l'idée.

@ AIRPOPCIE effectivement lorsqu'il n'y personne dans l'atelier c'est bien d'avoir un système qui coupe si la broche n'ai plus alimentée.
celui avec les fils peut remplacer un Switch de stop ? ou il faut une alim, un relai....?

A+ Vincent
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