parametres de coupe coherents ?

Bonjour,
je dois faire une poche dans un bloc constitué de différentes essences de bois. Je fais donc des essais au préalable dans du chêne bien sec.
Avec le calculateur de david j'arrive à ca :



avec une profondeur de passe de 2mm (j'ai pas osé plus !)

j'essaye , ca fume donc ca brule donc, je réduis la vitesse d avance
Pour arriver à une vitesse d avance de 4000 et vitesse de broche de 4200.

Cela vous parait il cohérent ?

j'avoue que je galère toujours avec les paramètres de coupe, mais j'ai bien compris que si ca brule, on réduit la vitesse de broche ou on augmente la vitesse d avance.

d'avance merci
bonne journée

Salut,

Pour arriver à une vitesse d avance de 4000 et vitesse de broche de 4200.

Ce qui fait donc une Vc de 106 m/min et une avance par dent de 0.317 ...

Je n'ai jamais usiné de chêne très sec, mais je suis un peu surpris que tu sois obligé de tourner si doucement. Ta fraise est bien affutée ?

++
David

bonjour

oui elle est neuve

c'est une fraise droite 3 dents, peut etre prendre une passe de 3mm, je vais essayer ca prochainement

Bonjour,
je suis car c'est toujours intéressant ce type d'infos…
• Quel type de fraise tu utilise ?   du 8 c'est peut-être une fraise 2 dents droite du type classique utilisé sur une défonceuse ?
Comme tu le dis, si ça brûle (ça peut être très dangereux quand c'est aspiré par le cyclone… je me suis fait des frayeurs une fois) il faut réduire la vitesse de la broche et/ou augmenter l'avance de coupe.
Quand on en saura plus sur le type de fraise utilisée on pourra avancer.
C'est comme dans l'alu ; il faut produire du copeau sinon ça bourre ou ça brûle et le chêne est un bois qui s'échauffe vite !
EDIT : une fraise 3 dents ? c'est une fraise à métaux ? tu peux mettre une photo ?

Salut

Pour le bois massif, je prends max une "Z2", ca coupe vraiment très bien, et jamais de zone brulées...donc étrange que chez toi ca brule avec une fraise neuve...
J'aurais tendance a dire qu'une fraise Z3 n'est pas adaptée... car un faut une fraise avec une spirale très "élancée" pour bien faire remonter le copeau!

J'usine même parfois du bois dur avec une fraise Z1 (pour l'alu), état de surface super propre!
Et en général, rotation de la broche assez élevée et avance quand même soutenue (dépend de la pièce a usiner)
@+

c'est une fraise comme celle la , pas la même marque (moi c est braxe, comme les cnc)
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Sinon, les paramètres initiaux sont cohérents pour une poche de 80mmx80mm (ceux du tableau excel )?

La denture droite ressemble plus a une fraise adaptée pour les défonceuses...mais peut-être que je me trompe!!

Ah ! denture droite ! ... de ce que j'avais remarqué en usinant de l'érable, les dentures droites produisent plus d'efforts de coupe (et dégagent mal les copeaux) donc possible que ça chauffe plus qu'une fraise hélicoïdale.

++
David

Elles sont belles ces fraises, mais les fraises droite sont parfaites pour une défonceuse… et pas du tout adaptées à l'utilisation sur cnc "amateur"*** (j'ai débuté comme ça, mais immédiatement changé par des fraises hélicoïdales parce qu'effectivement ça brûle le bois… sans parler du bruit strident insoutenable sans casque
Comme le dit David, ça n'évacue pas bien les copeaux, et 3 dents pour le bois c'est trop ; 2 dents hélicoïdales c'est parfait (up-cut pour bien évacuer les copeaux en haut) avec le brut / matière solidement fixé sur le plateau pour aucune vibrations.
*** Je ne sais pas ce que tu as comme machine… car en fonction de sa rigidité et de sa précision ça peut changer pas mal de paramètres de coupe.

Pour ma part en denture droite Ø8 je prenais du Fish ou du CMT pour défonceuses, ça coupe super bien mais .... ça casse facilement sur la CNc (à la jonction entre la queue et la partie qui à les dents), je n'ai jamais réussis en amener une jusqu'à "usure" (désafutée) avant de la casser.

3 dents pour le bois c'est trop

Pas forcément, j'ai essayé les 2 dents et 4 dents (en Ø8 hélico) et j'ai préféré les 4 dents (débit plus élevé, moins de bruit, moins de vibrations) ; au début je prenais des fraises hélico spécifiques pour le bois mais elles n'étaient pas données (dans les 24€ la fraise !) et puis j'ai tenté les fraises de méca standard pour l'acier suite à une rupture de stock de fraise chez IronWood .. et surprise, ça coupe tout aussi bien, ça dure encore plus longtemps en terme d'affutage, et ça ne bronche pas si tu te pends un clou ou même une vis bien dure (genre vis pour agglo) .. et c'est presque 2x moins cher !

C'est celles la.

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++
David

bonjour,

bon j'ai fait un autre essai avec une diamètre 8mm hélicoidale up, c'est pas top, je ferais d autres essai demain avec d autres essences.
Par contre il s'agit bien de fraise de cnc et non de défonceuse, j essaierai aussi sur du mdf, ca sera peut etre bien

Je vous tiens au jus
bon week end
merci

Bonsoir,
c'est pas top… c'est à dire, ça chauffe ? ça brûle ? ça laisse des éclats ?
Comment fait-tu tes parcours, en "avalant" ou "en opposition" ?
Je détoure principalement "en opposition" = ça éclate moins le bois en surface de la pièce… juste un p'tit coup de papier de verre pour avoir une surface propre au final

c'est pas top… c'est à dire, ça chauffe ? ça brûle ? ça laisse des éclats ?

+1

Photo ? vidéo ?

Tu es bien sur que ta broche tourne dans le bon sens ... (ce genre de gag est déjà arrivé !)

++
David

bonjour,

apres essais ce matin je pense avoir trouvé une explication ,
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En fait les premiers essasi je les ai fait avec un parcours de type conventionnel dans V carve , cela s apparente à un usinage concentrique , et il y a beaucoup de changement de direction qui occasionnent , pour ma part, de la fumée et brulures.

Ce matin j'ai refait l'usinage mais en utilisant les parcours que vous voyez sur la vidéo, balayage droite gauche, et on peut voir la confirmation que la fumée et brûlures viennent à chaque changement de direction , donc il va falloir que je trouve et corrige ce paramètre   .
Pour info , dans la vidéo, les paramètres sont :


bon week end

Salut,

Tu peux mettre ton Gcode en PJ ? (celui de la vidéo) ... effectivement si la vitesse d'avance baisse fortement lors du déplacement latéral pour passer d'une passe à une autre, ça peut bruler. Je ne connais pas VCarve, mais sur CamBam par exemple, il est possible de définir séparément la vitesse d'avance pour le déplacement latéral d'une passe à l'autre.

++
David

Salut !

Sur ta vidéo on dirai que ça coupe à chaque déplacement du Y, donc à un moment ça coupe en opposition et un moment en avalant, et ça fume à ce moment là.
Perso, je rentrerai aussi la fraise un peu plus dans la pince, j'espère que tu n'es pas en butée ?

A+
Stéphane

C'est assez étrange ces 'brûlures"...
Je n'usine pas souvent du bois massif ou du CP, mais lorsque je le fait, jamais de brûlure

Lorsque j'ai commencé a usiner du bois, j'ai rapidement mis de côté les fraises a dentures droite type "défonceuse", usure de la surface de coupe rapide et effort de coupe bien plus important!
Maintenant c'est d'office des fraises hélicoïdale, Z1 ou Z2, et là, plus de problème.

J'ai usiné cette petite boite il y a quelque années (CNC ID Conception) dans du CP multiplis avec une fraise pour l'alu, le résultat est bluffant, aucune brûlure et surface très lisse.

bonjour,
pour la fraise pas de souci elle est bien rentrée (elle est assez longue (voir photo du début) Pour le résultat ca n'est pas très lisse, mais c'est fraise pour vraiment dégrossir, donc une passe de finition avec une autre fraise est nécéssaire.

effectivement elle coupe en avalant et en opposition suivant le trajet (voir si je peux modifier) , d'ailleurs je me suis aperçu que j'aurais pu faire le même usinage suivant l'axe X , cela aurait été mieux je pense (ca tombe bien j'ai une autre boîte à faire )

pour la fumée, on ne voit pas bien sur la vidéo, mais ça vient juste au changement de direction, donc pour moi il faut que je vois le paramètre grbl $ 120 pour l accélération .

David, J'ai joint le g code enfin je pense

ah ouai, c'est carrément dangereux ton histoire de brûlure et fumée je ne voudrais pas aspirer ça dans le cyclone…
c'est sur aussi que les tanins du chêne ne facilitent pas l'usinage…
Comme Jules, j'utilise des fraises 2 dents "alu" , striées ou pas suivant si je détoure simplement ou si je veux un beau fini sur tranche.
Et ma broche tourne beaucoup moins vite ! (cran 2 sur la Kress, faudra que je vérifie au tachymètre mais il faut que je change la pile