basse de viole
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Re: basse de viole
Tu devrais mettre ces photos sur ton fil, elles sont sympas !
FMJ- complétement accro
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Re: basse de viole
bien vu guilhem, c'est bien du noyer et je me suis dit la même chose mais mon idée n'a pas fait l'unanimité à la maison!
ne vous inquiétez pas , j'adore le clavecin et bon courage jp pour ton apprentissage de la basse continue!
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
salut à tous,
aujourd'hui, j'ai réalisé un compas d'épaisseur qui me servira pour controler l'épaisseur des éclisses et celles de la table.
le système est bon,le pb c'est la lecture au 1/10 de mm qui rend la lecture peu aisée...
j'ai fait également le tasseau du haut à partir d'une bûche de bouleau... j'y ai passé beaucoup de temps car toujours pas de ruban ni de déguau, mais ce n'est sans doute pas du temps de perdu, j'avais besoin de reprendre la main et de m’affûter un peu le cerveau!
demain, je le ramène à la bonne épaisseur en vérifiant bien l’équerrage car il recevra le talon du manche, l'angulation est primordiale pour le renversement et la jouabilité de l'instrument.
a suivre...
aujourd'hui, j'ai réalisé un compas d'épaisseur qui me servira pour controler l'épaisseur des éclisses et celles de la table.
le système est bon,le pb c'est la lecture au 1/10 de mm qui rend la lecture peu aisée...
j'ai fait également le tasseau du haut à partir d'une bûche de bouleau... j'y ai passé beaucoup de temps car toujours pas de ruban ni de déguau, mais ce n'est sans doute pas du temps de perdu, j'avais besoin de reprendre la main et de m’affûter un peu le cerveau!
demain, je le ramène à la bonne épaisseur en vérifiant bien l’équerrage car il recevra le talon du manche, l'angulation est primordiale pour le renversement et la jouabilité de l'instrument.
a suivre...
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Oui jp, les 10mm sont prévus, le tasseau n'est n'y collé n'y coupé en hauteur, mais tu as raison, c'est le genre d'erreur facile à ne pas éviter ! Merci de ta vigilance et pour les photos
Oui, le comparateur est au 1/100 pas facile à lire
Oui, le comparateur est au 1/100 pas facile à lire
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Tu m'as fait peur!
diomedea- complétement accro
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Re: basse de viole
je vais faire attention à ne publier que des images qui illustrent la réalisation en la rendant compréhensible !
a suivre
a suivre
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
bonjour à tous,
aujourd'hui grand jour, je fais mes premiers collages mais je ne suis pas trop optimiste car je trouve la colle trop liquide.
j'ai sans doute mis trop d'eau dans la préparation (2 volumes d'eau pour un vol. de colle) j'essaie comme ça tout en faisant une autre préparation( un vol. d'eau pour un volume de colle)
ce réchaud va bien, à la première graduation j'ai pile-poile 60°
détail du tasseau du haut
le moule
verdict dans quelques heures!
aujourd'hui grand jour, je fais mes premiers collages mais je ne suis pas trop optimiste car je trouve la colle trop liquide.
j'ai sans doute mis trop d'eau dans la préparation (2 volumes d'eau pour un vol. de colle) j'essaie comme ça tout en faisant une autre préparation( un vol. d'eau pour un volume de colle)
ce réchaud va bien, à la première graduation j'ai pile-poile 60°
détail du tasseau du haut
le moule
verdict dans quelques heures!
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Bonjour aubrey,
La colle animale est bien plus liquide que la colle vinylique ou aliphatique (Titebond), elle doit filer quand tu sort le pinceau du récipient.
https://youtu.be/1GVXnQVrekI?t=125
La colle animale est bien plus liquide que la colle vinylique ou aliphatique (Titebond), elle doit filer quand tu sort le pinceau du récipient.
https://youtu.be/1GVXnQVrekI?t=125
diomedea- complétement accro
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Re: basse de viole
diomedea à ecrit:
Bonjour aubrey,
La colle animale est bien plus liquide que la colle vinylique ou aliphatique (Titebond), elle doit filer quand tu sort le pinceau du récipient.
https://youtu.be/1GVXnQVrekI?t=125
tu as raison jp, j'ai fais une préparation de colle moins dosée en eau 'la colle sèche juste recouverte d'eau) et le résultat reste une colle très liquide à 60°
aujourd'hui, profilage des coins et du tasseau du haut.
pour celui du bas, j'hésite à faire la queue d'aronde ( qui recevra plus tard l'ancre) tout de suite tant que sa surface est plate ou choisir la technique de diomedea, j'hésite...de toute façon, je n'ai pas encore de fraise à 7° donc j'ai un peu detemps pour réflechir.
pour commencer ,le tracage avec le gabarit
d'abord le tasseau du haut
et les coins
ce vieux sapin est stocké depuis une vingtaine d'années dans mon garage et m'en a fait voir au début, fil, contre fil, mais au bout d'un moment , j'ai pris le coup: avec la demi-varlope j'ai retirer le gros du bois en trop
pour finir avec une gouge, râpe et calle à poncer
ensuite le tasseau supérieur
le mieux, c'est encore la gouge, d'abord dans le sens du bois pour retirer le plus gros, ensuite en travers pour se rapprocher du tracage
finitions aux rabots noisettes que j'ai reçus aujourd'hui et avec le racloir
une étape de franchie, ça s'est plutôt bien passé, je reprendrai un peu le tasseau jusqu'au trait de crayon demain
j'ai trouvé une bonne combine pour fixer le moule de façon stable sur l'établi
ah oui, l'affûtage des outils est vraiment importants, je n'ai pas hésité à m'arrêter pour reprendre les outils et ce n'est pas de la perte de temps!
a suivre
Bonjour aubrey,
La colle animale est bien plus liquide que la colle vinylique ou aliphatique (Titebond), elle doit filer quand tu sort le pinceau du récipient.
https://youtu.be/1GVXnQVrekI?t=125
tu as raison jp, j'ai fais une préparation de colle moins dosée en eau 'la colle sèche juste recouverte d'eau) et le résultat reste une colle très liquide à 60°
aujourd'hui, profilage des coins et du tasseau du haut.
pour celui du bas, j'hésite à faire la queue d'aronde ( qui recevra plus tard l'ancre) tout de suite tant que sa surface est plate ou choisir la technique de diomedea, j'hésite...de toute façon, je n'ai pas encore de fraise à 7° donc j'ai un peu detemps pour réflechir.
pour commencer ,le tracage avec le gabarit
d'abord le tasseau du haut
et les coins
ce vieux sapin est stocké depuis une vingtaine d'années dans mon garage et m'en a fait voir au début, fil, contre fil, mais au bout d'un moment , j'ai pris le coup: avec la demi-varlope j'ai retirer le gros du bois en trop
pour finir avec une gouge, râpe et calle à poncer
ensuite le tasseau supérieur
le mieux, c'est encore la gouge, d'abord dans le sens du bois pour retirer le plus gros, ensuite en travers pour se rapprocher du tracage
finitions aux rabots noisettes que j'ai reçus aujourd'hui et avec le racloir
une étape de franchie, ça s'est plutôt bien passé, je reprendrai un peu le tasseau jusqu'au trait de crayon demain
j'ai trouvé une bonne combine pour fixer le moule de façon stable sur l'établi
ah oui, l'affûtage des outils est vraiment importants, je n'ai pas hésité à m'arrêter pour reprendre les outils et ce n'est pas de la perte de temps!
a suivre
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
bonjour à tous,
presque un mois depuis mon dernier passage!
voici le bois dans lequel doit s'organiser peu à peu une viole:
de gauche à droite, le quartier d'épicéa, celui d'érable et enfin une planche d'érable, je remercie au passage Gilbert Bordes, luthier à Etampes, pour le don précieux qu'il m'a fait .
avant de commencer à débiter, déjà une question, les éclisses, obligatoirement sur maille, c'est à dire dans le bois du milieu ou est-ce acceptable sur couche dans la planche de droite?
presque un mois depuis mon dernier passage!
voici le bois dans lequel doit s'organiser peu à peu une viole:
de gauche à droite, le quartier d'épicéa, celui d'érable et enfin une planche d'érable, je remercie au passage Gilbert Bordes, luthier à Etampes, pour le don précieux qu'il m'a fait .
avant de commencer à débiter, déjà une question, les éclisses, obligatoirement sur maille, c'est à dire dans le bois du milieu ou est-ce acceptable sur couche dans la planche de droite?
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
bonjour aubrey,
Pour le fond et pour les éclisses, sur maille c'est toujours mieux, mais ce n'est pas une obligation! C'est le cas pour ma dernière viole et elle sonne très bien!aubrey a écrit:
avant de commencer à débiter, déjà une question, les éclisses, obligatoirement sur maille, c'est à dire dans le bois du milieu ou est-ce acceptable sur couche dans la planche de droite?
diomedea- complétement accro
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Re: basse de viole
Merci jp,
Jje vais donc les débiter dans la planche, ainsi je garde le cartier pour le fond, allez, au boulot!
Jje vais donc les débiter dans la planche, ainsi je garde le cartier pour le fond, allez, au boulot!
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Allez!
diomedea- complétement accro
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Re: basse de viole
Ca commence bien cette histoire... quel courage pour se lancer sur ce projet, bravo!
Vous allez monter un club, voir un orchestre avec Jean-Paul.
Un tout petit conseil au passage, en voyant ta rappe... Offres-toi une râpe piquée main, ça change la vie du rapeur...
Et comme pour l'affutage, tu ne le regretteras pas, travail rapide, sans arrachements et avec une grande précision. Une râpe fauteuil chez Auriou, Logier ou autres et avec deux râpes, tu peux pratiquement tout faire (mais pas la café)....
Vous allez monter un club, voir un orchestre avec Jean-Paul.
Un tout petit conseil au passage, en voyant ta rappe... Offres-toi une râpe piquée main, ça change la vie du rapeur...
Et comme pour l'affutage, tu ne le regretteras pas, travail rapide, sans arrachements et avec une grande précision. Une râpe fauteuil chez Auriou, Logier ou autres et avec deux râpes, tu peux pratiquement tout faire (mais pas la café)....
grosb- complétement accro
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Re: basse de viole
grosb a écrit:Un tout petit conseil au passage, en voyant ta rappe... Offres-toi une râpe piquée main, ça change la vie du rapeur...
Exact, j'en ai offert une a une copain qui a passé son CAP de menuiserie a 60 ans (il a liquidé ses droits à la formation pour s'assurer de quoi s'occuper pour la retraite). Il en revenait pas, et tous les petit jeunes qui passaient leur CAP avec lui se sont régalé à l'essayer.
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Re: basse de viole
Bonjour, je suis d'ac !!
perso j'ai commencé par m'offrir une toute petite rape piquee main (je ne retrouve pas où) pas tres chere puis 2 plus grandes avec deux piqûres différentes, malheureusement pas des françaises Liogier ou Auriou, des japonaises Hattori, bien moins cheres (50 et 60€ aujourd'hui, contre autour de 100€ pour une râpe française). Ca a été une découverte.. une bonne râpe, ça coupe, ça n'arrache pas... et ça a un rendement terrible ! Bref, pas un outil qui fait de la daube, comme je l'ai longtemps cru... Par contre ça douille...
Amicalement,
Fred
perso j'ai commencé par m'offrir une toute petite rape piquee main (je ne retrouve pas où) pas tres chere puis 2 plus grandes avec deux piqûres différentes, malheureusement pas des françaises Liogier ou Auriou, des japonaises Hattori, bien moins cheres (50 et 60€ aujourd'hui, contre autour de 100€ pour une râpe française). Ca a été une découverte.. une bonne râpe, ça coupe, ça n'arrache pas... et ça a un rendement terrible ! Bref, pas un outil qui fait de la daube, comme je l'ai longtemps cru... Par contre ça douille...
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FredM- complétement accro
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Re: basse de viole
100 €...
quand même pas : Fauteuil ; piqure 7
Et puis, tu peux grouper 3 modèles avec une réduction importante.
++
Renaud
quand même pas : Fauteuil ; piqure 7
Et puis, tu peux grouper 3 modèles avec une réduction importante.
++
Renaud
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« Heureux sont les fêlés, car ils laissent passer la lumière » M. Audiard
« Je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends " Nelson Mandela
« Un jour, j'irai vivre en THÉORIE parce qu'en théorie tout se passe toujours bien » Pierre Desproges
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Re: basse de viole
Ah tiens, oui, merci Renaud !! C'est Auriou qui est un cran au dessus. Tarifs ici par exemple...
J'aurais bien aimé compléter mes 2 râpes Hattori piqûres 3 et 5 par une française, mais je ne pense pas que les numéros de piqûres japonaises et françaises correspondent... Si, à l'occasion, quelqu'un ayant une râpe de finition bien fine peut m'en faire une photo avec une graduation à côté pour faire echelle (réglet ou mètre ruban/pliant) , pour que je puisse voir si c'est vraiment plus fin que ma n°5, ce serait vraiment sympa.
Amicalement,
Fred
J'aurais bien aimé compléter mes 2 râpes Hattori piqûres 3 et 5 par une française, mais je ne pense pas que les numéros de piqûres japonaises et françaises correspondent... Si, à l'occasion, quelqu'un ayant une râpe de finition bien fine peut m'en faire une photo avec une graduation à côté pour faire echelle (réglet ou mètre ruban/pliant) , pour que je puisse voir si c'est vraiment plus fin que ma n°5, ce serait vraiment sympa.
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Re: basse de viole
merci à tous pour les encouragements et les conseils, je suis bien persuadé de l'intérêt d'avoir du bon matériel, fatigue ,précision et finition du travail, y'a pas photo!
quelles piqures selon vous pour 3 râpes qui couvrent tous les besoins?
comme diomedea, j'ai acheté un bédane à filet pas cher et je pense que j'aurai du plutôt acheter le herdim, mais la facture quand on commence s'alourdit vite!
allez, aujourd'hui j'ai un peu avancé!
vous les avez reconnues, ce sont les futures éclisses
1,8mm, ça me parait pas mal, je vais pouvoir les cintrer demain et envisager le collage
quelles piqures selon vous pour 3 râpes qui couvrent tous les besoins?
comme diomedea, j'ai acheté un bédane à filet pas cher et je pense que j'aurai du plutôt acheter le herdim, mais la facture quand on commence s'alourdit vite!
allez, aujourd'hui j'ai un peu avancé!
vous les avez reconnues, ce sont les futures éclisses
1,8mm, ça me parait pas mal, je vais pouvoir les cintrer demain et envisager le collage
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
JP, je voulais revenir sur ta réponse,
pourquoi selon toi, est_ce toujours mieux sur maille?
la raison est elle esthétique , mécanique ( résistance à la déformation) , acoustique ( tu dis que ta viole sonne très bien) ou tradition?
a bientôt à tous!
pourquoi selon toi, est_ce toujours mieux sur maille?
la raison est elle esthétique , mécanique ( résistance à la déformation) , acoustique ( tu dis que ta viole sonne très bien) ou tradition?
a bientôt à tous!
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
Comme ça ?FredM a écrit:Si, à l'occasion, quelqu'un ayant une râpe de finition bien fine peut m'en faire une photo avec une graduation à côté pour faire echelle (réglet ou mètre ruban/pliant) , pour que je puisse voir si c'est vraiment plus fin que ma n°5, ce serait vraiment sympa.
>>>
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Re: basse de viole
bonjour à tous,
je termine aujourd'hui la phase" couronne d'éclisses" qui a été un peu compliquée car j'ai commencé à avoir le coup de main à la fin!
ces petites planchettes de 1,8mm ne ne sont pas aisées à cintrer exactement comme on le souhaite et surtout sans les gauchir
on voit bien près du tasseau du bas que l'éclisse suit mal la forme du moule!
je me suis vraiment embeter avec le collage sur le tasseau du haut
:
j'ai utilisé ceci:
[/
et cela:
[/url
enfin rien de limpide et de satisfaisant, et cerise sur le gâteau, un serre-joint en sautant à percuter l'éclisse du"C" en créant une fracture
je l'ai recollé immédiatement, peut-être une petite piece de lin enduit de colle avant le tablage, je ne crois pas que cela aura des
conséquences autres qu'esthétique mais c'est rageant de déja entreprendre de la restauration d'instrument mémé pas encore neuf!
bon, ensuite c'est que du bonheur quand meme!
je n'est pas opté pour la coupe d'onglet des éclisses:
ce petit rabot herdim va vraiment bien!
ensuite j'ai arrasé l'excédent de bois avec mon petit opinel n° 7 bien affuté, ça va pas mal pour ce travail à condition de ne pas etre
trop gourmant, la lame peut vite prendre une veine de bois et fendre l'eclisse...
je termine aujourd'hui la phase" couronne d'éclisses" qui a été un peu compliquée car j'ai commencé à avoir le coup de main à la fin!
ces petites planchettes de 1,8mm ne ne sont pas aisées à cintrer exactement comme on le souhaite et surtout sans les gauchir
on voit bien près du tasseau du bas que l'éclisse suit mal la forme du moule!
je me suis vraiment embeter avec le collage sur le tasseau du haut
:
j'ai utilisé ceci:
[/
et cela:
[/url
enfin rien de limpide et de satisfaisant, et cerise sur le gâteau, un serre-joint en sautant à percuter l'éclisse du"C" en créant une fracture
je l'ai recollé immédiatement, peut-être une petite piece de lin enduit de colle avant le tablage, je ne crois pas que cela aura des
conséquences autres qu'esthétique mais c'est rageant de déja entreprendre de la restauration d'instrument mémé pas encore neuf!
bon, ensuite c'est que du bonheur quand meme!
je n'est pas opté pour la coupe d'onglet des éclisses:
ce petit rabot herdim va vraiment bien!
ensuite j'ai arrasé l'excédent de bois avec mon petit opinel n° 7 bien affuté, ça va pas mal pour ce travail à condition de ne pas etre
trop gourmant, la lame peut vite prendre une veine de bois et fendre l'eclisse...
aubrey- posteur Régulier
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Re: basse de viole
j'ai utilisé pour finir le petit rabot "herdim" et une grande calle à poncer sur laquelle j'ai agrafer du papier de verre "80"
un petit moment d'anxiété pour extraire le moule, sortira sortira pas ? sans casse?
ouais!!!
voila, la suite sera pour après les fetes.
ce qui est sur, c'est que je préparerai mieux mon affaire si je repars sur une autre construction, cintrage plus précis des éclisses et réalisation de gabarit de serrage sur le tasseau du haut.
vraiment quel bonheur de voir ça, après touts ces phases de doute, champagne!
mais la necessité de passer à l'étape suivante s'immisce rapidement dans l'euphorie qui retombe rapidement...
et douche froide, les baguettes que j'avais sélectionnées depuis le début du projet s'avèrent impossible à cintrer malgré une immersion
de 3 jours dans l'eau
retour à l'atelier pour refaire les contre-eclisses dans du sapin blanc très peu veiné qui lui se cintre très aisément
un petit moment d'anxiété pour extraire le moule, sortira sortira pas ? sans casse?
ouais!!!
voila, la suite sera pour après les fetes.
ce qui est sur, c'est que je préparerai mieux mon affaire si je repars sur une autre construction, cintrage plus précis des éclisses et réalisation de gabarit de serrage sur le tasseau du haut.
vraiment quel bonheur de voir ça, après touts ces phases de doute, champagne!
mais la necessité de passer à l'étape suivante s'immisce rapidement dans l'euphorie qui retombe rapidement...
et douche froide, les baguettes que j'avais sélectionnées depuis le début du projet s'avèrent impossible à cintrer malgré une immersion
de 3 jours dans l'eau
retour à l'atelier pour refaire les contre-eclisses dans du sapin blanc très peu veiné qui lui se cintre très aisément
aubrey- posteur Régulier
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