Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
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Vénète56
F6FCO
rogerj
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Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
rogerj Dim 23 Aoû 2020 - 9:07
Bonjour
Je suis l’heureux possesseur d’une perceuse fraiseuse ORION 32.1 que j’utilise intensément depuis 6 ans pour des travaux très variés
C’est la machine que j’utilise le plus fréquemment dans mon atelier d’amateur
J’y réalise tous mes perçages, surfaçages, alésages, rainurages, carottages dans tous types de matériaux jusqu’à acier inox et aciers durs (ex : carottages 80 mm dans tôles inox marine 10mm avec scie cloche bi-métal LeroyMerlin) et ce, quand nécessaire avec une précision possible H7 voire H6 parfois
C’est pour mon usage (et mes habitudes) une très bonne machine dans la mesure où on l’utilise dans les conditions pour lesquelles elle a été conçue
A savoir qu’à ce prix et à ce poids on ne peut rivaliser en puissance, donc rapidité d’usinage, avec une fraiseuse ou aléseuse professionnelle qui pèse au moins 5 fois plus et coûte 10 à 20 fois plus cher et est 2 à 3 fois plus volumineuse
Mais moyennant quelques précautions et un peu de patience on peut réaliser de très nombreux travaux avec une précision très convenable
De plus cette machine chinoise est correctement construite (tous roulements SKF) et est relativement bien échantillonnée. Toutes les glissières fonte à queue d’aronde sont à rattrapage de jeux correct
Je l’ai acheté en 2014 en version de base à un importateur italien, qui la commercialise sous sa marque, en promotion pour 1800,00 TTC
C’est un des tous premiers modèles à colonne rigide à queue d’aronde
Ce qui est un très gros avantage par rapport au modèle précédent à colonne tubulaire
Précautions de base pour un bon usage :
- Bien caler au sol la machine et charger lourdement le socle-armoire pour assurer la stabilité
- Serrer systématiquement les glissières des axes non en mouvement lors des usinages
- Diminuer le plus possible le porte à faux de l’outil pour éviter les vibrations :
Descendre la tête motrice près de la pièce pour limiter la sortie de la broche porte-outil
En fraisage utiliser un porte-pince ER à la place du mandrin, ou des fraises CM3
- Préférer des passes légères plus rapides que des passes lourdes lentes
- Utiliser des outils bien affutés
- Choisir la vitesse de coupe et l'avance optimales
- Lubrifier si possible l’usinage (ex : aérosol WD40)
- Attention aux volants bakélite qui n’aiment pas les chocs ou les efforts en biais
Les améliorations :
Au fil des années je lui ai apporté de nombreuses améliorations que je vous propose de détailler
Amélioration importante prioritaire :
Motoriser la montée/descente de la tête motrice d’usinage
(la descente manuelle est assez facile mais la remontée manuelle est très lente et très pénible)
Cela change considérablement la facilité d’utilisation et l’efficacité de la machine
Cela permet en permanence d’optimiser la position de l’outil par rapport à la surface à usiner et de réduire au minimum les porte-à-faux, les vibrations et les usures et d’améliorer l’état de surface et la précision
Si de plus cette motorisation est à vitesse variable cela permet des alésages profonds (ex : réalésage à la côte réparation d’un bloc moteur) sans conicité due à la légère flexion croissante de la broche porte-outil au fur et à mesure de sa descente hors du fourreau de guidage
En effet c’est alors la tête motrice bien guidée par sa queue d’aronde qui descend lentement et régulièrement l’outil, la broche porte-outil restant rentrée bloquée sans jeu dans son fourreau
Cette motorisation peut se faire en montant une poulie à la place de la manivelle et un entrainement par courroie trapézoïdale ou crantée et un moteur
- Monophasé 1/3 à ½ ch 1500t/mn et jeu de poulies de démultiplication
- Triphasé 220V (350W)+ VFD 220V mono (c’est mon cas avec moteur de récup)
- Nema 24 (ou 32) + driver + générateur d’impulsion en 48V cc (c’est le top !! Si c’était à refaire aujourd’hui c’est ce que je ferais)
Cela fait 5 ans que j’ai fait cette amélioration et que j’en suis enchanté (d’abord à vitesse constante puis vitesse variable)
Améliorations utiles :
- Augmentation rigidité arbre sortie de boîte de vitesse
L’arbre creux cannelé vertical d’entrainement de la broche coulissante est guidé dans sa partie supérieure par 2 roulements rigides 62x35x14mm et dans sa partie basse par 2 joints spi de 10mm d’épaisseur chacun. Au bout de quelques années d’utilisation le jeu des roulements augmente légèrement et l’arbre creux cannelé entre en vibration car il n’est maintenu que par une extrémité et perturbe le coulissement vertical de la broche
J’ai remplacé les roulements usés par des neufs et j’ai remplacé les 2 joints spi de 45x35x10mm par 1 douille à aiguille de 45x35x12mm et 1 joint spi de 45x35x8mm
La boîte de vitesse est alors devenue d’une douceur et d’un silence supérieurs à l’origine
Le seul risque est d’un éventuel très léger suintement d’huile, mais comme en dessous se trouvent les roulements coniques de la broche, cela ne pourrait qu’améliorer leur lubrification
- Moteur de broche à vitesse variable
Après 5 ans d’usages fréquents le moteur monophasé ¾ cv montrait quelques signes de faiblesse (d’abord le condensateur de renforcement de couple au démarrage, puis le bobinage correspondant sentait la surchauffe, puis les démarrages devenait intempestifs)
J’ai donc décidé de le remplacer par un tri 220v + VFD mono 220v
Le moteur Marelli (3/4cv) en Hollande pour 75 euros et le VFD (1.5Kw) en Tchéquy pour 55 euros, le tout via Ebay et Paypal et tout livré dans la semaine
Soit moins cher que le moteur mono d’origine et délai plus court
Et là c’est le pied ! 6 vitesses mécaniques, chacune variable et la possibilité d’augmenter de 50% la vitesse maxi ou de diminuer d’autant la vitesse mini (j’ai paramétré le VFD de 25Hz à 75Hz)
Une douceur de fonctionnement incomparable ! Des démarrages progressifs économisant les mécanismes ... bref, que du bonheur
- Affichage digital de la profondeur de perçage
Installation d’une échelle digitale à zéro flottant (précision réelle 0,1mm) bien commode pour gérer à la volée les profondeurs de perçage
- Affichage numérique des déplacements axes XYZ (DRO)
Là c’est le summum !! J’ai craqué ....
L’afficheur numérique 3 axes, le bras oscillant, les 3 échelles verre à 5 microns XYZ chacune à la dimension exacte commandée pour ma machine pour 164€ port inclus et livré en 5 jours !
Et tout fonctionne parfaitement. Merci Banggood !!!
Un vrai plaisir à utiliser et un gain de temps de travail appréciable et une précision démoniaque (apparemment car comment contrôler les microns avec des comparateurs au 1/100 ? En tout cas les centièmes eux sont bien là où il faut)
Et puis basta du jeu latéral vis et écrou des tables et chariots puisqu’on lit en permanence la position réelle de la table (en relatif ou absolu, au choix). Super commode et agréable, plus besoin de vernier et de compter le nombre de tours. Et toutes les fonctions de perçages équidistants en ligne, en rond, en travers, les fraisages coniques ou arrondis ou en pente etc .... Bluffant !!!
A presque rendre jalouse ma CNC
Par contre si vous motorisez un ou plusieurs axes installez des fins de course de sécurité pour éviter de détruire vos règles en verre et leurs lecteurs
Améliorations de confort :
- Motorisation longitudinale des avances d’usinage et d’approche de la table
Là c’est pour le fun et le repos de l’opérateur .... et la régularité des états de surface
Ici on utilise un petit générateur d’impulsions à fréquence variable (donc sans informatique)
Pour plus de détails voir
http://www.metabricoleur.com/t19669-utilisation-simplifiee-d-un-moteur-pas-a-pas#390969
- Déport avant commande manuelle montée/descente tête de fraisage
Mêmes motifs (fun et facilité). Permet sans ne se contorsionner ni effort d’affiner manuellement au 1/100 la position verticale de la tête motrice de perçage/fraisage
(le 1/100 est quand même limite du fait de la transmission par courroie crantée mais le 1/50 est possible)
Le système fini et caréné ..... et bien pratique sans gêner l’amplitude des courses
Toutefois la table ne peut plus tourner horizontalement que dans le sens trigonométrique ..... mais je ne m’en suis jamais servi !!
Réparation des volants en bakélite :
Collage des pièces au Sikaflex noir
Diamètre extérieur = 155mm d’origine, 165mm après réparation
Conclusion :
Voilà pour un budget global de moins de 2800 euros (mais beaucoup d’heures de cogitage et de réalisation) une perceuse-fraiseuse-aléseuse moderne, très compacte et ergonomique aux multiples possibilités qui utilisée avec respect apporte d’immenses services sur tous types de matériaux
PS : toutes les valeurs indiquées dans ce post correspondent à mon usage et à mes possibilités d’approvisionnement (ou de récupération).
Libre à chacun d’en estimer l’opportunité
rogerj
Je suis l’heureux possesseur d’une perceuse fraiseuse ORION 32.1 que j’utilise intensément depuis 6 ans pour des travaux très variés
C’est la machine que j’utilise le plus fréquemment dans mon atelier d’amateur
J’y réalise tous mes perçages, surfaçages, alésages, rainurages, carottages dans tous types de matériaux jusqu’à acier inox et aciers durs (ex : carottages 80 mm dans tôles inox marine 10mm avec scie cloche bi-métal LeroyMerlin) et ce, quand nécessaire avec une précision possible H7 voire H6 parfois
C’est pour mon usage (et mes habitudes) une très bonne machine dans la mesure où on l’utilise dans les conditions pour lesquelles elle a été conçue
A savoir qu’à ce prix et à ce poids on ne peut rivaliser en puissance, donc rapidité d’usinage, avec une fraiseuse ou aléseuse professionnelle qui pèse au moins 5 fois plus et coûte 10 à 20 fois plus cher et est 2 à 3 fois plus volumineuse
Mais moyennant quelques précautions et un peu de patience on peut réaliser de très nombreux travaux avec une précision très convenable
De plus cette machine chinoise est correctement construite (tous roulements SKF) et est relativement bien échantillonnée. Toutes les glissières fonte à queue d’aronde sont à rattrapage de jeux correct
Je l’ai acheté en 2014 en version de base à un importateur italien, qui la commercialise sous sa marque, en promotion pour 1800,00 TTC
C’est un des tous premiers modèles à colonne rigide à queue d’aronde
Ce qui est un très gros avantage par rapport au modèle précédent à colonne tubulaire
Précautions de base pour un bon usage :
- Bien caler au sol la machine et charger lourdement le socle-armoire pour assurer la stabilité
- Serrer systématiquement les glissières des axes non en mouvement lors des usinages
- Diminuer le plus possible le porte à faux de l’outil pour éviter les vibrations :
Descendre la tête motrice près de la pièce pour limiter la sortie de la broche porte-outil
En fraisage utiliser un porte-pince ER à la place du mandrin, ou des fraises CM3
- Préférer des passes légères plus rapides que des passes lourdes lentes
- Utiliser des outils bien affutés
- Choisir la vitesse de coupe et l'avance optimales
- Lubrifier si possible l’usinage (ex : aérosol WD40)
- Attention aux volants bakélite qui n’aiment pas les chocs ou les efforts en biais
Les améliorations :
Au fil des années je lui ai apporté de nombreuses améliorations que je vous propose de détailler
Amélioration importante prioritaire :
Motoriser la montée/descente de la tête motrice d’usinage
(la descente manuelle est assez facile mais la remontée manuelle est très lente et très pénible)
Cela change considérablement la facilité d’utilisation et l’efficacité de la machine
Cela permet en permanence d’optimiser la position de l’outil par rapport à la surface à usiner et de réduire au minimum les porte-à-faux, les vibrations et les usures et d’améliorer l’état de surface et la précision
Si de plus cette motorisation est à vitesse variable cela permet des alésages profonds (ex : réalésage à la côte réparation d’un bloc moteur) sans conicité due à la légère flexion croissante de la broche porte-outil au fur et à mesure de sa descente hors du fourreau de guidage
En effet c’est alors la tête motrice bien guidée par sa queue d’aronde qui descend lentement et régulièrement l’outil, la broche porte-outil restant rentrée bloquée sans jeu dans son fourreau
Cette motorisation peut se faire en montant une poulie à la place de la manivelle et un entrainement par courroie trapézoïdale ou crantée et un moteur
- Monophasé 1/3 à ½ ch 1500t/mn et jeu de poulies de démultiplication
- Triphasé 220V (350W)+ VFD 220V mono (c’est mon cas avec moteur de récup)
- Nema 24 (ou 32) + driver + générateur d’impulsion en 48V cc (c’est le top !! Si c’était à refaire aujourd’hui c’est ce que je ferais)
Cela fait 5 ans que j’ai fait cette amélioration et que j’en suis enchanté (d’abord à vitesse constante puis vitesse variable)
Améliorations utiles :
- Augmentation rigidité arbre sortie de boîte de vitesse
L’arbre creux cannelé vertical d’entrainement de la broche coulissante est guidé dans sa partie supérieure par 2 roulements rigides 62x35x14mm et dans sa partie basse par 2 joints spi de 10mm d’épaisseur chacun. Au bout de quelques années d’utilisation le jeu des roulements augmente légèrement et l’arbre creux cannelé entre en vibration car il n’est maintenu que par une extrémité et perturbe le coulissement vertical de la broche
J’ai remplacé les roulements usés par des neufs et j’ai remplacé les 2 joints spi de 45x35x10mm par 1 douille à aiguille de 45x35x12mm et 1 joint spi de 45x35x8mm
La boîte de vitesse est alors devenue d’une douceur et d’un silence supérieurs à l’origine
Le seul risque est d’un éventuel très léger suintement d’huile, mais comme en dessous se trouvent les roulements coniques de la broche, cela ne pourrait qu’améliorer leur lubrification
- Moteur de broche à vitesse variable
Après 5 ans d’usages fréquents le moteur monophasé ¾ cv montrait quelques signes de faiblesse (d’abord le condensateur de renforcement de couple au démarrage, puis le bobinage correspondant sentait la surchauffe, puis les démarrages devenait intempestifs)
J’ai donc décidé de le remplacer par un tri 220v + VFD mono 220v
Le moteur Marelli (3/4cv) en Hollande pour 75 euros et le VFD (1.5Kw) en Tchéquy pour 55 euros, le tout via Ebay et Paypal et tout livré dans la semaine
Soit moins cher que le moteur mono d’origine et délai plus court
Et là c’est le pied ! 6 vitesses mécaniques, chacune variable et la possibilité d’augmenter de 50% la vitesse maxi ou de diminuer d’autant la vitesse mini (j’ai paramétré le VFD de 25Hz à 75Hz)
Une douceur de fonctionnement incomparable ! Des démarrages progressifs économisant les mécanismes ... bref, que du bonheur
- Affichage digital de la profondeur de perçage
Installation d’une échelle digitale à zéro flottant (précision réelle 0,1mm) bien commode pour gérer à la volée les profondeurs de perçage
- Affichage numérique des déplacements axes XYZ (DRO)
Là c’est le summum !! J’ai craqué ....
L’afficheur numérique 3 axes, le bras oscillant, les 3 échelles verre à 5 microns XYZ chacune à la dimension exacte commandée pour ma machine pour 164€ port inclus et livré en 5 jours !
Et tout fonctionne parfaitement. Merci Banggood !!!
Un vrai plaisir à utiliser et un gain de temps de travail appréciable et une précision démoniaque (apparemment car comment contrôler les microns avec des comparateurs au 1/100 ? En tout cas les centièmes eux sont bien là où il faut)
Et puis basta du jeu latéral vis et écrou des tables et chariots puisqu’on lit en permanence la position réelle de la table (en relatif ou absolu, au choix). Super commode et agréable, plus besoin de vernier et de compter le nombre de tours. Et toutes les fonctions de perçages équidistants en ligne, en rond, en travers, les fraisages coniques ou arrondis ou en pente etc .... Bluffant !!!
A presque rendre jalouse ma CNC
Par contre si vous motorisez un ou plusieurs axes installez des fins de course de sécurité pour éviter de détruire vos règles en verre et leurs lecteurs
Améliorations de confort :
- Motorisation longitudinale des avances d’usinage et d’approche de la table
Là c’est pour le fun et le repos de l’opérateur .... et la régularité des états de surface
Ici on utilise un petit générateur d’impulsions à fréquence variable (donc sans informatique)
Pour plus de détails voir
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- Déport avant commande manuelle montée/descente tête de fraisage
Mêmes motifs (fun et facilité). Permet sans ne se contorsionner ni effort d’affiner manuellement au 1/100 la position verticale de la tête motrice de perçage/fraisage
(le 1/100 est quand même limite du fait de la transmission par courroie crantée mais le 1/50 est possible)
Le système fini et caréné ..... et bien pratique sans gêner l’amplitude des courses
Toutefois la table ne peut plus tourner horizontalement que dans le sens trigonométrique ..... mais je ne m’en suis jamais servi !!
Réparation des volants en bakélite :
Collage des pièces au Sikaflex noir
Diamètre extérieur = 155mm d’origine, 165mm après réparation
Conclusion :
Voilà pour un budget global de moins de 2800 euros (mais beaucoup d’heures de cogitage et de réalisation) une perceuse-fraiseuse-aléseuse moderne, très compacte et ergonomique aux multiples possibilités qui utilisée avec respect apporte d’immenses services sur tous types de matériaux
PS : toutes les valeurs indiquées dans ce post correspondent à mon usage et à mes possibilités d’approvisionnement (ou de récupération).
Libre à chacun d’en estimer l’opportunité
rogerj
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
F6FCO Dim 23 Aoû 2020 - 14:10
Bonjour Rojerj,
Quel boulot !!! voilà ce que j'appelle de l'upgrade
tout ce que je veux faire sur la mienne quand j'aurai du temps.
Est-ce qu'il faut faire un stage chez Airbus pour l'utiliser ???
Il va falloir que tu fasses quelque chose au niveau de l'étau, elle mérite mieux que çà
, mais je suppose que c'est prévu.
Quel boulot !!! voilà ce que j'appelle de l'upgrade
tout ce que je veux faire sur la mienne quand j'aurai du temps.Est-ce qu'il faut faire un stage chez Airbus pour l'utiliser ???
Il va falloir que tu fasses quelque chose au niveau de l'étau, elle mérite mieux que çà
, mais je suppose que c'est prévu.
F6FCO- complétement accro
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
Vénète56 Dim 23 Aoû 2020 - 16:57
Superbe machine, mais c'est vrai que du coup l'étau fait plutot "parent pauvre"
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
FMJ Dim 23 Aoû 2020 - 22:07
comme disent les anciens : SURLECULTÉ !!!!!!!!!!!!!!
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
dh42 Lun 24 Aoû 2020 - 0:10
Salut,
Belle customisation
Ah oui, ça c'est le genre de truc dont tu ne peux plus te passer une fois que tu y a gouté !! ...et à plus forte raison quand la vue faibli !!
++
David
Belle customisation
Affichage numérique des déplacements axes XYZ (DRO)
Là c’est le summum !! J’ai craqué ....
Ah oui, ça c'est le genre de truc dont tu ne peux plus te passer une fois que tu y a gouté !! ...et à plus forte raison quand la vue faibli !!
++
David
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
F6FCO Lun 24 Aoû 2020 - 13:56
David a écrit:...et à plus forte raison quand la vue faibli !!
Voilà un argument qui me parle
depuis le temps que je remets çà au lendemain, je pense que je vais investir Et puis j'ai un peu trop tendance à compter les tours de manivelle en pensant à autre chose
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
dh42 Lun 24 Aoû 2020 - 14:29
Salut,
Donc tu reviens au départ ..., tu recommence ... et m*** j'ai encore oublié combien j'ai fais de tour ... etc ..
Surtout à ce tarif ! c'est cadeau ! ... quand j'ai mis la mienne sur mon tour en 2010, en seulement 2 axes, j'avais du la payer dans les 500€ ! et c'est une chinoiserie aussi, mais qui fonctionne bien et qui est précise ... marque "Meister" ... qui semble ne plus exister.
++
David
Et puis j'ai un peu trop tendance à compter les tours de manivelle en pensant à autre chose What a Face
Donc tu reviens au départ ..., tu recommence ... et m*** j'ai encore oublié combien j'ai fais de tour ... etc ..
L’afficheur numérique 3 axes, le bras oscillant, les 3 échelles verre à 5 microns XYZ chacune à la dimension exacte commandée pour ma machine pour 164€ port inclus et livré en 5 jours !
Surtout à ce tarif ! c'est cadeau ! ... quand j'ai mis la mienne sur mon tour en 2010, en seulement 2 axes, j'avais du la payer dans les 500€ ! et c'est une chinoiserie aussi, mais qui fonctionne bien et qui est précise ... marque "Meister" ... qui semble ne plus exister.
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David
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Etau perceuse- fraiseuse
rogerj Sam 26 Sep 2020 - 23:45
Bonsoir à tous
Merci pour les remarques sur la légèreté de l'étau de ma perceuse-fraiseuse
J'ai réfléchi à la question et j'ai trouvé pour 77€ franco de port sur eBay un étau beaucoup plus costaud
Après installation il s'avère très efficace et précis et de bien plus grande capacité (158x165x45)
De plus sa masse de 27kg améliore l'inertie de la machine
Comme quoi les échanges sur le forum sont très utiles
rogerj
Merci pour les remarques sur la légèreté de l'étau de ma perceuse-fraiseuse
J'ai réfléchi à la question et j'ai trouvé pour 77€ franco de port sur eBay un étau beaucoup plus costaud
Après installation il s'avère très efficace et précis et de bien plus grande capacité (158x165x45)
De plus sa masse de 27kg améliore l'inertie de la machine
Comme quoi les échanges sur le forum sont très utiles
rogerj
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
dh42 Dim 27 Sep 2020 - 0:23
Salut,
Belle bête !
++
David
J'ai réfléchi à la question et j'ai trouvé pour 77€ franco de port sur eBay un étau beaucoup plus costaud
Belle bête !
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
FMJ Dim 27 Sep 2020 - 9:10
La vache ! On pourrait avoir ton lien ebay stp ?
On pourrait avoir ton lien ebay stp ?
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
Vénète56 Dim 27 Sep 2020 - 9:28
Ca ne rigole plus là, il reste combien entre l'étau et la tete de fraisage ?
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
rogerj Dim 27 Sep 2020 - 16:06
Bonjour
Le lien pour l'étau
https://www.ebay.fr/itm/VEVOR-150mm-Etau-de-Perceuse-%C3%A0-Colonne-M%C3%A2choire-152mm-%C3%89tau-de-Table-Professionel/272814073103?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
Tu peux marchander en faisant une offre légèrement inférieure et gagner ainsi quelques euros
En ce qui concerne la hauteur libre entre le dessus de cet étau et le dessous de la fraise de diamètre 63mm en position haute maxi il reste encore 220mm. Pour mes travaux habituels c'est suffisant
rogerj
Le lien pour l'étau
https://www.ebay.fr/itm/VEVOR-150mm-Etau-de-Perceuse-%C3%A0-Colonne-M%C3%A2choire-152mm-%C3%89tau-de-Table-Professionel/272814073103?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
Tu peux marchander en faisant une offre légèrement inférieure et gagner ainsi quelques euros
En ce qui concerne la hauteur libre entre le dessus de cet étau et le dessous de la fraise de diamètre 63mm en position haute maxi il reste encore 220mm. Pour mes travaux habituels c'est suffisant
rogerj
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
den's Mer 4 Nov 2020 - 15:31
bonjour à tous!
j'avais lu avec intérêt ce post il y a quelques semaines, et me promettait d'y revenir à tête reposée plus tard, j'ai eu du mal à le retrouver, je cherchais dans "autour du métal-fraisage perçage".. ouf, c'est bon, j'y suis..!!
d'abord un grand merci à Rogerj, c'est extrêmement bien réalisé et expliqué..!!
j'ai sa cousine de chez Warco, il y a quelques améliorations que je voulais faire également..
en premier, la motorisation du Z prismatique..
n'étant pas fan de l'électronique je serais parti de prime abord sur un montage moteur 220v, réversible, avec réducteur mécanique..
mais je n'ai pas trouvé le moyen de varier la vitesse facilement..
ce serait à priori possible avec ta solution n°2, moteur tri et variateur, si j'ai bien compris..
il faut que j'explore si je trouve un tel moteur, avec un réducteur mécanique collé dessus, je n'ai pas envie du montage poulies / courroies..
ou alors ta solution n°3, avec moteur pas à pas..
mais question: quel type de moteur pour entrainer la remontée..?
j'imagine qu'il faudrait un minimum de puissance, davantage que pour le X sans doute..?
donc un moteur plus puissant que celui que tu as utilisé..? et en 48v sans doute..
si tu peux me conseiller, je suis preneur..!!
merci d'avance!
den's
j'avais lu avec intérêt ce post il y a quelques semaines, et me promettait d'y revenir à tête reposée plus tard, j'ai eu du mal à le retrouver, je cherchais dans "autour du métal-fraisage perçage".. ouf, c'est bon, j'y suis..!!
d'abord un grand merci à Rogerj, c'est extrêmement bien réalisé et expliqué..!!
j'ai sa cousine de chez Warco, il y a quelques améliorations que je voulais faire également..
en premier, la motorisation du Z prismatique..
n'étant pas fan de l'électronique je serais parti de prime abord sur un montage moteur 220v, réversible, avec réducteur mécanique..
mais je n'ai pas trouvé le moyen de varier la vitesse facilement..
ce serait à priori possible avec ta solution n°2, moteur tri et variateur, si j'ai bien compris..
il faut que j'explore si je trouve un tel moteur, avec un réducteur mécanique collé dessus, je n'ai pas envie du montage poulies / courroies..
ou alors ta solution n°3, avec moteur pas à pas..
mais question: quel type de moteur pour entrainer la remontée..?
j'imagine qu'il faudrait un minimum de puissance, davantage que pour le X sans doute..?
donc un moteur plus puissant que celui que tu as utilisé..? et en 48v sans doute..
si tu peux me conseiller, je suis preneur..!!
merci d'avance!
den's
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motorisation axe Z
rogerj Jeu 5 Nov 2020 - 9:40
Bonjour
La solution avec moteur pas à pas à variation de vitesse convient très bien à l'axe Z
Soit par entrainement direct avec un Nema 24 à fort couple (voire un Nema 37) à la place de la manivelle (prendre un moteur à double arbre si l'on veut conserver l'usage éventuel de la manivelle)
Soit avec une simple démultiplication poulies courroie et un Nema 23 (rapport 1/2 à 1/4 selon l'effort maximal nécessaire pour la remontée de la tête d'usinage et les vitesses souhaitées)
Je ne peux indiquer de valeurs précises car les efforts en jeu sont propres à chaque machine et à son degré d'usure
Pour avoir une idée du couple nécessaire minimum statique, tirer sur la manivelle avec un peson à ressort et faire le calcul
Force x Bras de levier (ou remplir progressivement un sceau d'eau accroché à la manivelle horizontale avec ou sans rallonge). Tripler au moins cette valeur pour avoir une plage de variation de vitesse utilisable suffisante
La solution à courroie est plus souple car elle permet un choix plus large pour la fixation du moteur
Elle permet aussi une modification éventuelle ultérieure du couple d'entrainement et de la vitesse moyenne utile
Le budget des 2 solutions est à peu près comparable (moteur et driver moins chers en Nema 23)
A noter que poser une poulie sur l'axe de la manivelle et une poulie sur l'arbre moteur n'est pas bien compliqué
Il y a effectivement intérêt à adopter une tension 48V si l'on veut avoir une vitesse d'approche rapide et une vitesse d'avance d'usinage variable nettement plus lente (plus la tension est haute, mieux on conserve du couple moteur lors de l'augmentation de la vitesse)
rogerj
La solution avec moteur pas à pas à variation de vitesse convient très bien à l'axe Z
Soit par entrainement direct avec un Nema 24 à fort couple (voire un Nema 37) à la place de la manivelle (prendre un moteur à double arbre si l'on veut conserver l'usage éventuel de la manivelle)
Soit avec une simple démultiplication poulies courroie et un Nema 23 (rapport 1/2 à 1/4 selon l'effort maximal nécessaire pour la remontée de la tête d'usinage et les vitesses souhaitées)
Je ne peux indiquer de valeurs précises car les efforts en jeu sont propres à chaque machine et à son degré d'usure
Pour avoir une idée du couple nécessaire minimum statique, tirer sur la manivelle avec un peson à ressort et faire le calcul
Force x Bras de levier (ou remplir progressivement un sceau d'eau accroché à la manivelle horizontale avec ou sans rallonge). Tripler au moins cette valeur pour avoir une plage de variation de vitesse utilisable suffisante
La solution à courroie est plus souple car elle permet un choix plus large pour la fixation du moteur
Elle permet aussi une modification éventuelle ultérieure du couple d'entrainement et de la vitesse moyenne utile
Le budget des 2 solutions est à peu près comparable (moteur et driver moins chers en Nema 23)
A noter que poser une poulie sur l'axe de la manivelle et une poulie sur l'arbre moteur n'est pas bien compliqué
Il y a effectivement intérêt à adopter une tension 48V si l'on veut avoir une vitesse d'approche rapide et une vitesse d'avance d'usinage variable nettement plus lente (plus la tension est haute, mieux on conserve du couple moteur lors de l'augmentation de la vitesse)
rogerj
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Re: Perceuse-Fraiseuse Orion 32.1
den's Dim 8 Nov 2020 - 13:48
Bonjour Roger,
merci pour ta réponse claire et précise, encore une fois..
bon, depuis, çà cogite dans ma petite tête..!!
hélas, je n'ai pas les connaissances de base pour comprendre le fonctionnement exact et le pilotage de ces moteurs..
histoire de comprendre ce que je fais quand je cable un truc sur un autre..!!
j'ai commencé à chercher des tutos ou autres explications, mais pour l'instant je n'ai trouvé que des vidéos où les gars ne sont pas conscients qu'ils sont dans un autre monde, au bout de 2 minutes on (je..!) ne comprend plus tout leur charabia..
il va me falloir en visionner beaucoup j'en ai peur..
mais le sujet en vaut la peine, semble-t-il..
j'ai vu un site ou un fabricant je ne sais pas .. "Stepperonline".. il semble avoir de bons retours..
j'y ai vu des moteurs pas à pas avec réducteur 1/4, l'idée me plait, c'est compact..
pour ne pas polluer davantage ton post, j'en ouvrirai un dédié à ma fraiseuse le moment venu.. et peut-être je te demanderai des conseils, si tu veux bien..
à toi et aux autres pointures, bien entendu..!!!
merci!
den's
merci pour ta réponse claire et précise, encore une fois..
bon, depuis, çà cogite dans ma petite tête..!!
hélas, je n'ai pas les connaissances de base pour comprendre le fonctionnement exact et le pilotage de ces moteurs..
histoire de comprendre ce que je fais quand je cable un truc sur un autre..!!
j'ai commencé à chercher des tutos ou autres explications, mais pour l'instant je n'ai trouvé que des vidéos où les gars ne sont pas conscients qu'ils sont dans un autre monde, au bout de 2 minutes on (je..!) ne comprend plus tout leur charabia..
il va me falloir en visionner beaucoup j'en ai peur..
mais le sujet en vaut la peine, semble-t-il..
j'ai vu un site ou un fabricant je ne sais pas .. "Stepperonline".. il semble avoir de bons retours..
j'y ai vu des moteurs pas à pas avec réducteur 1/4, l'idée me plait, c'est compact..
pour ne pas polluer davantage ton post, j'en ouvrirai un dédié à ma fraiseuse le moment venu.. et peut-être je te demanderai des conseils, si tu veux bien..
à toi et aux autres pointures, bien entendu..!!!
merci!
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Aide au choix et aux branchements pour motorisation axes fraiseuse
rogerj Dim 8 Nov 2020 - 15:36
Bonjour
A ta disposition pour t'aider sous la forme qui te convient le mieux
rogerj
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