Affuteuse pour fers de dégauchisseuse

Bonjour,
Les fers de ma Kity 636 sont bien usés. J'en attends des neufs qui devraient arriver sous peu de la Forézienne. Cool, ça devrait améliorer l'état de surface. Mais, à 35€ la paire, frais de port compris, je ne suis pas sur qu'acheter tout le temps des fers neufs soit une solution rentable à moyen terme. D'où mon intérêt pour un système qui me permettrait d'affuter chez moi.
Bon, je vous arrête tout de suite : Tormek, c'est beau, c'est le top, mais lâcher 800€ pour un T8 (600€ "seulement" pour le T4, mais quid de la rigidité ?) avec le support de fers de dégau et ne pouvoir affûter que ça (bon, OK, il est livré avec le support pour ciseaux et lames de rabot à bois, mais ça je le fais à la pierre avec un guide Axminster), ça me refroidit un peu. D'autant plus qu'un jour, j'aimerai avoir un atelier plus grand (on a le droit de rêver) et, ce jour là, je chercherai sûrement une grande sœur pour ma petite Kity, avec au moins 310mm de largeur de travail. Or, d'après ce que je lis sur Fine Tools, au delà de 270mm, il faut déplacer la lame dans le support et travailler en deux fois. J'ai comme un doute sur ma capacité à positionner correctement le fer deux fois de suite ... Et puis, je serai obligé d'affuter les fers l'un après l'autre. Là encore, je crains que cela ne complique le travail pour obtenir deux fers équilibrés.
Je vois donc plusieurs solutions :

1 - Un clone de Tormek. Ce n'est pas ça qui manque, il semble que pour 200€ on trouve son bonheur, auquels il faut rajouter 150€ pour l'accessoire Tormek pour les fers de dégau. Soit 350€. C'est déjà plus raisonnable, mais j'ai les mêmes limitations qu'avec Tormek (c'est à dire que si je veux affûter autre chose, je dois acheter un autre gabarit). De plus, feu HM Diffusion conseillait de ne pas essayer d'affûter des fers de dégau avec une copie de Tormek : pas assez rigide selon eux. J'ai tendance à les croire, mais peut-être me vautrai-je largement ?

2 - Chez Bordet il y a un gabarit à main pour 35€

Il semble simple, n'est pas cher (je ne connais pas les frais de port). Mais est-il suffisamment rigide pour le travail qu'on lui demande. Et puis, question cruciale : n'y a t'il pas un risque non négligeable que si j'appuie de travers, j'enlève plus de matière d'un côté que de l'autre ? Quelqu'un s'en sert-il ?

3 - J'ai vu ça, aussi, pour 300€ :

Il semble sérieux, bâti en fonte (36kg !), support de 600mm pour les fers de dégau, support pour les lames droites (rabots, ciseaux) et support pour forets (jusqu'à quelle taille ? Ce n'est pas indiqué sur le site de Holzmann). Elle semble pas mal, mais je n'ai pas trouvé de retour. Quelqu'un l'utilise t'il ? Que vaut-elle pour les forets ? Les avantages que je lui vois :
- Je peux passer mes deux fers en une seule passe, et le jour où j'ai une machine plus grande, je ne suis pas limité en largeur de fers par mon affuteuse (au delà de 600mm, ça existe ?).
- Je fais d'une pierre deux coups : je peux aussi affuter mes forets.

Pour le moment, Bercy me dit que celle de Bordet est pas mal. Franchement, je serai presque d'accord, en plus ça ne doit pas prendre trop de place à ranger. Mais est-il possible de faire du travail propre avec sans passer par des années d'apprentissage ? Si oui, elle emportera les suffrages. Si non, j'aime bien la trois, mais il faudra attendre un peu, je le crains. Je ne suis vraiment pas fan de la solution numéro 1. Tant qu'à acheter ce genre de machines, je préfère prendre l'original. Il ne me reste qu'une cinquantaine d'années d'espérance de vie, autant ne pas perdre son temps à changer 15 fois de machine
Plus sérieusement, dans ce cas là, le budget prendrait une sacré claque ...
Voilà, si vous utilisez une de ces machines pour l'usage demandé (fers de dégau), je vous saurai gré de me conseiller.

Florent

Bonjour Florent. J' ai une très mauvaise expérience avec la Holzmann, sincèrement, c' est une merde abominable, scandaleux! N' y mets pas le doigt, tu serais déçu! Le gabarit vendu par Bordet donne de bons résultats, sur abrasifs en rouleau, de différents grains, collés au double-face sur une plaque de verre épaisse ( 8mm ). C' est vraiment efficace, pour rafraîchir et même plus. Mais si tes fers ont pris un clou et sont profondément ébréchés (plus d' un 1/10 de mm), alors l' affûteur est incontournable, et pas si cher. Bref, j' aime bien ce gabarit, mais il faut être vigilant sur tes pièces de bois: éliminer clous, vis, grains de sable, et les brosser énergiquement.

bonjour  Akodotoda
un a pas cher.
https://www.youtube.com/watch?v=AD2__YwMTfA

Bonjour BILL51
Oui, c'est sûr, c'est pas cher. Plus qu'à trouver une scie à format, une toupie, une scie à ruban et une perceuse à colonne
Plus sérieusement, ça a l'air pas mal. Tu penses que ça passe sur un touret à deux meules ? Faut il le laisser fixe ?Après, il faut aussi que je trouve une journée de boulot pour faire ça. Et ça, c'est plus compliqué
Sinon, je suis toujours preneur d'avis sur les trois solutions que je propose au dessus.
Cordialement,

Florent

Bonjour,
Le gabarit de Bordet est vraiment bien foutu et il est très rigide, le profilé d'alu est très épais, la notice est claire, pafait pour rafraichir les fers.
C'est une solution simple, mais elle ne t'affranchira pas de l'affuteur en cas de fers avec une ébréchure de clou ou grain de sable.
Ceci expliquant pourquoi je n'ai jamais utilisé le gabarit Bordet que j'ai pourtant acheté, car je n'ai pas eu de chance avec mes fers... (ou avec mes bouts de bois).

et l'affuteuse kity ?

je l'ai ca marche pas mal

ca se trouve a 100€ sur le bon coin

https://www.leboncoin.fr/bricolage/1390058044.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/bricolage/1149829563.htm?ca=12_s

duncanmac a écrit:et l'affuteuse kity ?

je l'ai ca marche pas mal

ca se trouve a 100€ sur le bon coin

https://www.leboncoin.fr/bricolage/1390058044.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/bricolage/1149829563.htm?ca=12_s

Ave
Bien pour fers de 260, au delà il y a un blème

Bonsoir,

grosb a écrit:Bonjour,
Le gabarit de Bordet est vraiment bien foutu et il est très rigide, le profilé d'alu est très épais, la notice est claire, pafait pour rafraichir les fers.
C'est une solution simple, mais elle ne t'affranchira pas de l'affuteur en cas de fers avec une ébréchure de clou ou grain de sable.
Ceci expliquant pourquoi je n'ai jamais utilisé le gabarit Bordet que j'ai pourtant acheté, car je n'ai pas eu de chance avec mes fers... (ou avec mes bouts de bois).

OK, donc il est bien, mais (comme dit sur le site de Bordet, d'ailleurs), juste pour rafraichir les fers. Dans l'avenir, je devrai surtout utiliser du bois "neuf", donc moins de risque de clous, et en cherchant sur le net, il m'a semblé voir un affûteur sur Toulon. Du coup, si je dois passer le voir tous les ans, ça reste raisonnable.

duncanmac a écrit: et l'affuteuse kity ?

je l'ai ca marche pas mal

ca se trouve a 100€ sur le bon coin

J'y ai pensé, mais par chez moi (Var), je trouve que les gens confondent une machine "dans son jus" à retaper avec un lingot d'or, et je n'ai pas encore vu passer la 642 toute seule (ou avec la 641, je suis pas sectaire ). A l'occasion, j'appelle les vendeurs qui vendent la combiné avec l'affuteuse pour savoir s'ils ne la vendraient pas séparément (ceux dont les prix sont raisonnables, du moins). La réponse a jusqu'ici toujours été négative. Ceci dit, si je trouve, selon le prix je prendrai. Restera à trouver un moteur ... Pas sur que ça revienne moins cher que la Holzmann.

niaproun a écrit:Ave
Bien pour fers de 260, au delà il y a un blème

Ave
Après, si je trouve une bonne occasion, ok pour l'affuteuse Kity (la 642, pas la 640 qui elle fait 200mm). L'histoire de pouvoir évoluer, c'est si je prends du neuf.

Une dernière solution à laquelle je viens de penser : j'ai deux menuisiers pros à 3 minutes de chez moi. Je devrai peut-être leur demander où ils font affûter leurs fers, et s'il est possible de passer par eux. Je suis vraiment un âne de ne pas y avoir pensé plus-tôt.

Cordialement,

Floren

Bonsoir à tous
Concernant l'affûteuse Kity , elle se monte sur la grande table et c'est le moteur central qui l'entraine
Mais , parce qu'il y a un mais , elle a 3 défauts :
- on ne peut pas régler " finement " la " passe " d'affûtage
- le " coulisseau " ( support du fer à affûter ) a tendance à se relever ce qui fait , si on n'y prête pas attention que la meule " mord " d'avantage sur les extrémités et on l'obtient ( j'accentue le défaut de façon a ce que vous compreniez bien le problème ) un fer avec une arête de coupe arrondie
- il faut que vos 2 fers soient absolument de la même hauteur pour éviter tout " balourd " de l'arbre
Sur une revue de bricolage , il y a eu une affûteuse de présenter à réaliser soi même
je l'ai réalisée et y ait apporté des améliorations . Et elle remplie bien ses fonctions même si je ne l'utilise pas souvent
Elle s'installe sur la grande table comme l'affûteuse Kity .
Maintenant rien ne vous oblige à l'installer sur la grande table et pour sa motorisation , lui trouver un petit moteur mono indépendant qui n'a pas besoin d'une grande puissance .
Il vous faut des connaissances dans le travail des métaux ( mais en faisant un appel aux forumeurs métallo , peut être trouverez vous une âme charitable pour vous aider )
Bonnes recherches , bonne fin de soirée
Cordialement Bricolo51

Sinon, si tu n’es pas trop pressé, ça vaut le coup de guetter une affûteuse Chuet
Tu ne seras guère limité pour les fers, et tu devrais même pouvoir affûter lames de circulaire et outils de toupie...

Bonjour,

Bricolo51 a écrit:Bonsoir à tous
Concernant l'affûteuse Kity , [...], elle a 3 défauts : [...]

Sur une revue de bricolage , il y a eu une affûteuse de présenter à réaliser soi même
je l'ai réalisée et y ait apporté des améliorations . Et elle remplie bien ses fonctions même si je ne l'utilise pas souvent
Elle s'installe sur la grande table comme l'affûteuse Kity .
Maintenant rien ne vous oblige à l'installer sur la grande table et pour sa motorisation , lui trouver un petit moteur mono indépendant qui n'a pas besoin d'une grande puissance .
Il vous faut des connaissances dans le travail des métaux  ( mais en faisant un appel aux forumeurs métallo , peut être trouverez vous une âme charitable pour vous aider )

Ok pour les défauts de la Kity.
Pour l'affuteuse dont vous parlez, à réaliser soi-même, pouvez-vous en dire plus ? Je suppose qu'elle vient de "Système D", mais une rapide recherche sur  Google ne m'en a pas appris plus. J'ai regardé sur le forum, je n'ai pas trouvé de sujet dédié. Ai-je mal cherché ?
Dans l'idée, je cherche quelque chose de suffisamment compact pour être rangé  sur une étagère quand je ne m'en sert pas. Je n'ai pas de grande table Kity, à mon grand regret (pas la place, il fallait choisir entre ça et l'établi ...).
Pour la puissance du moteur, je pense qu'entre 150 et 250W, ça devrait être pas mal, qu'en pensez-vous ?

James17 a écrit:
Sinon, si tu n’es pas trop pressé, ça vaut le coup de guetter une affûteuse Chuet
Tu ne seras guère limité pour les fers, et tu devrais même pouvoir affûter lames de circulaire et outils de toupie...

Elle a l'air top, en effet cette affuteuse. Plus qu'a virer la dégau pour pouvoir la loger dans mes 6m²  

Cordialement,

Florent

Je viens de récupérer les fers de dégau chez l'affuteur spécialisé. Ce sont des fers en 260 et le coût est de 4,66€ ht par fer.
Yves

Bonjour à tous
oui l'affûteuse dont je parle est un article paru dans Système D
si j'ai bonne mémoire j'en ai déjà parlé ici et j'ai dû mettre des photos
J'ai même je crois envoyé le plan
peut être qu'en tapant " affûteuse dans système d " cela ré apparaitra peut être ou auront peut être l'aide d'un modo pour nous aider dans cette recherche .
Là étant en voyage je ne peux vous en dire plus , mais cette affûteuse , oui peut se ranger sur une étagère ( lourde quand même ) , pour la puissance du moteur voir sur le site " kity sur table " vous y trouverez les caractéristiques du moteur surtout la puissance ainsi que la vitesse de rotation
Je recherche sur mon disque dur amovible si j'ai encore quelque chose et je vous envoie un message en MP
bonne journée à tous
Cordialement Bricolo51

Re Mr Akodotoda
je viens de retrouver l'article
pouvez vous m'envoyer votre adresse mail en MP SVP?
je vous envoie l'article
Bonne journée
Cordialement Bricolo51

MP envoyé.
D'avance, merci.
Cordialement,

Florent

Bonjour,

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Bonjour Florent. J' ai une très mauvaise expérience avec la Holzmann, sincèrement, c' est une merde abominable, scandaleux! N' y mets pas le doigt, tu serais déçu! Le gabarit vendu par Bordet donne de bons résultats, sur abrasifs en rouleau, de différents grains, collés au double-face sur une plaque de verre épaisse ( 8mm ). C' est vraiment efficace, pour rafraîchir et même plus. Mais si tes fers ont pris un clou et sont profondément ébréchés (plus d' un 1/10 de mm), alors l' affûteur est incontournable, et pas si cher. Bref, j' aime bien ce gabarit, mais il faut être vigilant sur tes pièces de bois: éliminer clous, vis, grains de sable, et les brosser énergiquement.

Bizarre, je n'avais pas vu ta réponse. Merci pour l'info sur la Holzmann. On ne trouve pas grand chose comme retour sur le net. Que des sites marchands qui disent qu'elle est merveilleuse (surprenant, non ?). Je l'enlève de la shortlist.
J'attends la réponse de Bricolo51 à mon MP pour les plans. Je me dirigerai surement sur ça, mais pas tout de suite (manque de temps pour bricoler en ce moment, et d'autres trucs plus urgents à finir). Il est donc possible que je prenne le gabarit Bordet en attendant. D'autant plus que jusqu'ici personne ne s'en plaint, les critiques sont bonnes.
Pour l'affuteur, c'est plus que je suis piéton et que ce n'est pas forcément à côté. Du coup, je dois emprunter la voiture de ma femme, ou détourner le chemin des courses pour y aller. Je dois quand même demander aux menuisiers à proximité si c'est possible de passer par eux, ce serait plus simple.
Cordialement,

Florent

Bonjour à toutes et tous,

Bricolo51 a écrit: je viens de retrouver l'article

Bricolo51, bien qu'étant fidèle à la revue Système D depuis plus de trente ans, je n'ai pas souvenir de cet article. Peux-tu m'en donner le numéro et/ou le mois de parution, je ferai des fouilles dans mon grenier pour retrouver ce numéro. Merci.

hello
autour de chez moi, l'affuteur du coin récupérè, chez les quincailliers et marchands d'outillages, les fers a affuter et les ramènent une fois effectué, ca évite de faire des allers retour inutiles pour deux fers, je ne sais pas si c'est gratuit ou pas, mais toujours moins cher que 60 kilometres

perso j'ai une affuteuse kity qui fait le job sans etre un monstre de precision, par contre l'affuteur de fers bordet, sans l'avoir eu dans les mains, je laisserai tomber car

un fers hss c'est dur, affuter dans le sens enlever les inévitables petit accrocs, c'est mission impossible a la main

si c'est pour rafraichir, il vaut mieux, pour la meme raison, tricher sur l'angle pour n'affuter que la pointe  coupante du fer, et donc le gabarit ne le permet pas  

si on veut vraiment un gabarit, avec un bout de planche et une bonne scie sur table, ca doit pas prendre beaucoup de temps je croit bien en avoir vu plusieurs en diy

my two cents..

soit mais avec un bout de bois, ça doit pas être la même rigidité.

Pour aller plus vite que le papier de verre, on peut utiliser une pierre diamant.

J'avais acheté un affûteur "à main levée" chez HMD, mais à 5 euros le couteau chez mon affûteur je l'ai encore jamais utilisé.
https://www.ebay.com/p/180-and-400-Grit-Jointer-Planer-Blade-Sharpener-Knife-Hones/2100208122?iid=292005067571

Pour les gabarit bois, y'a beaucoup d'idées:

Bonjour Mr Mac Givré
J'ai retrouvé la date de parution : 5 - 11 - 1992 ainsi que le N° 562
En espérant que vous possédiez ce N°
sinon prévenez moi
Cordialement Bricolo51

bonjour a tous.
voici un site ou blog .
http://les2m-de-lba.e-monsite.com/blog/support-d-affutage-pour-fer-de-rabot-degau/

Bricolo51 a écrit:Bonjour Mr Mac Givré
J'ai retrouvé la date de parution : 5 - 11 - 1992 ainsi que le N° 562
En espérant que vous possédiez ce N°
sinon prévenez moi
Cordialement   Bricolo51

Re-bonjour,
Ah oui ! Il y a plus de 25 ans !   . Je comprends maintenant pourquoi je ne m'en souviens pas   . Je vais fouiller. Merci pour les renseignements et la proposition.

Bonsoir,
Après toutes ces interrogations, j'ai fini par tomber sur une Kity 642 en occasion.


Malgré la rouille, le chariot coulisse encore. La meule tourne sans à-coups. Je peux lui consacrer ma journée de samedi pour qu'elle soit comme neuve (j'aurai accès à un atelier mieux équipé que le mien pour ce genre de boulot). Il manque la molette centrale, et sur les photos que j'ai, ce ne sont pas des rondelles mais des carrés qui tiennent les fers.
Le gars en demande 80 €. Qu'en pensez-vous ?
Cordialement,

Florent

Salut Florent et tous...............perso,je négocie pour au max 45 roros,mais pas 80 dans cet état ,attends d'autres avis

Bonsoir ,
je ne me suis jamais attardé à la recherche d'une affûteuse de fer , à tord sans doute , car ils devront être affûtés
tôt ou tard , mais je n'ai pas l'impression que ce soit facile à trouver alors perso , si j'en avais besoin , je ne raboterais
pas trop le prix de crainte de me la faire souffler .
D'un autre côté , vu la simplicité du système , ça ne doit pas être sorcier à fabriquer si on est déjà en possession d'un touret
parce que là , si je comprends bien , il n'y a pas de motorisation