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Message  dia Mar 12 Fév 2013 - 17:25

Bonjour Pascal,
Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image.
Je t'invite donc à utiliser le bouton "éditer" situé à droite de tes messages, pour reposter tes photos selon le tutoriel et supprimer tes pièces jointes.

De même merci d'éviter de poster plusieurs messages à la suite, lorsque tu viens de poster un message il y a quelques instant et qu'aucune réponse n'a été donnée, je t"invite à utiliser la fonction "éditer" qui permet de modifier ton message précedent, ça évite de poster plusieurs message en quelques minutes et facilite ainsi la lecture du sujet.

Merci de ta compréhension Smile.

dia
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Message  brise-copeaux Mar 12 Fév 2013 - 17:37

pascal64863 a écrit:
pascal64863 a écrit:Re-bonsoir les amis ,
Tant que je suis et ce afin de me rassurer , selon le fichier ci-joint , une avance de 20 Mètres-min correspond bien à celui entouré en rouge sur le tableau du Celtic ?
Sachant que le B correspond uniquement au levier de réduction de vitesse de tournage.
Merci de vos réponses et de vos compétences en la matière
Pascal

Salut,

Non c'est 2 dixièmes de millimètre d'avance par tour.....et non 20 mètre minute qui est une vitesse de coupe.


@ +Filetage au tour - Page 2 Ava10
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Message  brise-copeaux Mar 12 Fév 2013 - 17:48

Salut,

Pour ton filetage c'est normal, tu as travailler constamment avec les deux flancs par ce que tu as mis ton chariot à 30° c'est là l'erreur, il faut mettre son chariot à 29° travailler sur le flanc gauche jusqu'à 3 dixièmes avant la fin et finir sur le flanc droit.

@ +
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Message  pascal64863 Mar 12 Fév 2013 - 18:00

[Merci de l'info brise-copeaux , je re-teste demain et te fait part de l'évolution , cependant comment mettre une avance de coupe de l'ordre de 20m/min en chariotage selon le tableau ? Quelque chose m'échappe ...
Merciiii
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Message  Ynem Mar 12 Fév 2013 - 18:03

Hello Pascal

Je ne vais pas te faire un tuto sur les filetages, car c'est quand même assez complexe, et qu'il y a plusieurs méthodes.
Mai je viens d'en trouver un qui explique assez bien, et même la méthode que tu a l'air d'employer:

http://serge79.over-blog.com/article-filetage-par-penetration-angulaire-38792005-comments.html#comment108872084

En même temps tu trouveras pas mal d'astuces pour ton futur tournage:

http://serge79.over-blog.com/pages/entree-2373106.html

Si tu nous faisais un belle photo de pret de ton filetage que tu viens de réaliser, on verrais mieux d'ou viennent tes erreurs.

@+ Ynem
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Message  Ynem Mar 12 Fév 2013 - 18:05

Re

Cherches pas trop dans tes vitesses de coupe.
Prends ta plus petite vitesse que tu as sur le tour, avec le harnais.
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Message  brise-copeaux Mar 12 Fév 2013 - 18:08

Ynem a écrit:Hello Pascal


Si tu nous faisais un belle photo de pret de ton filetage que tu viens de réaliser, on verrais mieux d'ou viennent tes erreurs.

@+ Ynem

Salut

Pour voir la photo plus grand tu agrandis avec la roulette de ta souris.

@ +
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Message  Ynem Mar 12 Fév 2013 - 18:11

brise-copeaux a écrit:
Ynem a écrit:Hello Pascal


Si tu nous faisais un belle photo de pret de ton filetage que tu viens de réaliser, on verrais mieux d'ou viennent tes erreurs.

@+ Ynem

Salut

Pour voir la photo plus grand tu agrandis avec la roulette de ta souris.

@ +


?????????????????????????????????

Elle est ou, la photo ??? scratch
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Message  brise-copeaux Mar 12 Fév 2013 - 18:27

pascal64863 a écrit:[Merci de l'info brise-copeaux , je re-teste demain et te fait part de l'évolution , cependant comment mettre une avance de coupe de l'ordre de 20m/min en chariotage selon le tableau ? Quelque chose m'échappe ...
Merciiii

Tu confonds vitesse de coupe et avance.

Les vitesse de coupes c'est en fonction de la matière de de la nature de l'outil.

Par exemple pour un acier moyen la vitesse de coupe avec un outil HSS c'est entre 20 et 30 mètres minutes...et pour le même acier et un outil carbure c'est entre 100 et 130 mètres minute.
Donc pour être à 25 mètre minute et si tu travailles avec un HSS, pour un Ø de 100mm on va tourner à 90 tours ou approchant.


Pour l'avance il y a plusieurs critères c'est fonction de la puissance machine, de la profondeur de passe, et si tu fais de l'ébauche ou de la finition.

C'est bien deux chose différente










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Message  brise-copeaux Mar 12 Fév 2013 - 18:33

Elle est là, mais sur son lien elle est toute petite.



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Message  Ynem Mar 12 Fév 2013 - 18:49

Merci

Ah ouai, y a problème.

Je pense même qu'il s'est carrément gouré dans les degrés !!!

Perso, j'aime bien la méthode au dessus du centre, à l'Américaine.
Bon, il faut affûter les outils en conséquence.

http://serge79.over-blog.com/article-filetage-au-dessuss-du-centre-38836406.html

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Message  pascal64863 Mar 12 Fév 2013 - 18:55

https://i.servimg.com/u/f73/18/11/30/08/test_f13.jpg
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Message  brise-copeaux Mar 12 Fév 2013 - 20:31

Ynem a écrit:Merci

Ah ouai, y a problème.

Je pense même qu'il s'est carrément gouré dans les degrés !!!
Oui j'ai le même sentiment il y a un problème d'outil aussi, mais j'avais répondu sans voir la photo, il faudrait qu'il nous montre son outil et sont installation sur le tour.

Ynem a écrit:
Perso, j'aime bien la méthode au dessus du centre, à l'Américaine.
Bon, il faut affûter les outils en conséquence.

@+ Ynem

Oui je l'ai pratiquer sur des tiges de transfos EDF, tirants de 60 sur plus d'un mètre filetés sur un tiers de la longueur au pas de 5, c'est une pratique très valable pour les gros pas au de dessus du pas de 3mm....on tire des passes de 1mm de profondeur c'est un peu limite pour la finition mais on y arrive avec l'habitude.

@ +


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Message  Ynem Mar 12 Fév 2013 - 21:32

Hello

Comme ça, on voit mieux:

Filetage au tour - Page 2 1mxlfx12f4uy6z4l9coua-test_f13

On dirait qu'il a pris les 30 degré du mauvais coté, c'est plutôt 60 degrés !!!
En plus l'outil qui coupe rien, et il me semble qu'il a parlé de plus bas que le centre.

Par contre, pour le laiton, le filetage devrait quand même être plus beau, même si l'outil ne coupe rien, au contraire, faut être un peu en négatif.

c'est un peu limite pour la finition

Non, justement, car tu auras toujours un angle de coupe des deux coté de l'outil, comme il est au dessus du centre.
Tu n'est jamais en négatif.
La dernière passe, tu fais à droite.

Si c'est juste pour un ou deux filetages, je les fais en classique, pour ne pas déménager tous les chariots,
Mais dès qu'il y en a plus, je fais cette méthode, même pour les petits filets.

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Message  brise-copeaux Mar 12 Fév 2013 - 21:45

Ynem a écrit:Hello

Comme ça, on voit mieux:


On dirait qu'il a pris les 30 degré du mauvais coté, c'est plutôt 60 degrés !!!
En plus l'outil qui coupe rien, et il me semble qu'il a parlé de plus bas que le centre.

Par contre, pour le laiton, le filetage devrait quand même être plus beau, même si l'outil ne coupe rien, au contraire, faut être un peu en négatif.

@+ Ynem

Tu a raison dans se sens ça saute aux yeux on dirait un pas d'artillerie...pourquoi il n'a pas fait voir son installation avant de commencer ??? on l'aurai vu tout de suite que cela n'allait pas.

@ +
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Message  tontonalain Mer 13 Fév 2013 - 9:37

brise-copeaux a écrit:
Ynem a écrit:Hello

Comme ça, on voit mieux:


On dirait qu'il a pris les 30 degré du mauvais coté, c'est plutôt 60 degrés !!!
En plus l'outil qui coupe rien, et il me semble qu'il a parlé de plus bas que le centre.

Par contre, pour le laiton, le filetage devrait quand même être plus beau, même si l'outil ne coupe rien, au contraire, faut être un peu en négatif.

@+ Ynem

Tu a raison dans se sens ça saute aux yeux on dirait un pas d'artillerie...pourquoi il n'a pas fait voir son installation avant de commencer ??? on l'aurai vu tout de suite que cela n'allait pas.

@ +
bonjour utilise tu une sardine pour regler ton outils ? d'apres ce que je vois si ce n'est pas un effet visuel tu devrais utilise une sardine ce serais plus facile pour partager correctement les 60°
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Message  pascal64863 Ven 15 Fév 2013 - 17:32

Bonjour ,
Il me semble peut-etre avoir réussi enfin à faire ( correctement) un filet sur le bon vieux Celtic 14
J'ai pris un dia 27 mm pour un pas de 3 mm.
Et ce, afin de voir un peu mieux le comportement et le travail de l'outil.
Malgré tout , j'ai pris probablement des risques en réalisant ce type de filetage en pénétration directe.
J'insiste que j'ai vraiment pris le temps afin de ne pas contraindre et de forcer sur l'outil car , parait-il qu'il est déconseillé ce type de filetage avec un pas supérieur à 2 mm ?
Vos avis ?
Merci à tous
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Message  brise-copeaux Ven 15 Fév 2013 - 17:55

Salut,

Bah c'est nettement mieux mais c'est pas encore ça, tu as visiblement un problème d'outil, ton filetage est trop arrondi dans le fond..une petite photo SVP de l'outil.

On peux très bien faire en pénétration droite sur du gros pas mais il faut a se moment là travailler que sur un flanc puis finir sur l'autre...c'est une petite technique à apprendre pas très compliquer ...une fois que tu le saura tu seras sauver.

Puré c'est dur comme métier Very Happy

@ +
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Message  pascal64863 Ven 15 Fév 2013 - 18:04

Merci brise-copeaux de tes commentaires.
Je ne pourrait-faire de photos de l'outil avant lundi.
Avec la sardine , l'angle de l'outil est bien de 60 ° , cependant il ne possède pas de pointe mais un petit peu trop arrondi à mon gout en effet.
Je vais donc m'empresser de réessayer avec 2 outils différents , un barreau en acier rapide et un outil à plaquettes en veillant à la forme correcte de l'outil.
J'essayerai également par les 2 moyens de filetage dont je dispose des renseignements grace à ce site.
Merci
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Message  Ynem Ven 15 Fév 2013 - 21:51

Hello Pascal

Pas grand chose à ajouter aux critique de Brise Copaux.

Effectivement, c'est loin d'être parfait.
Mais c'est complètement normal pour des premiers filetages.
Le filetage c'est normalement qu'en troisième année qu'on l'apprend.

Comme dit le copain, on aimerait bien voir tes outils de prêt, et comment ils sont monté sur ton tour.
Et la méthode que tu emploie.

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