Motorisation table raboteuse SICAR Bravissima 350 - Publication sur Le Bouvet  Hors série N°14 

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Message  celthib1 Sam 2 Déc - 11:21

Bonjour à tous .

En premier lieu , félicitation pour votre travail et collaboration.  

J'ai suivit votre progression sur ce site mais n'avez pas le temps de me lancer, les projets d'amélioration de nos machines étant divers et chronophages .

La publication dans Le BOUVET de vos travaux m'a décidé !

Ayant fait l'acquisition d'un combiné BRAVISSIMA 350 , il y a 2 ans , j'ai refait entièrement son tableau de commande pour pouvoir le faire fonctionner sur du 220 V à l'aide d'un convertisseur de type ALTIVAR 32).

Puis un guide d'angle inspirer par celui réalisé aussi par Diomedea. (encore merci à lui pour ses nombreuses publications).

Puis la modification de mon aspirateur central, venant d'acquérir sur "le bon coin" un AF22 en triphasé qu'il a fallut lui aussi alimenter en 380V via un convertisseur de fréquence 220V ==>220vTRI.

Tout cela  est  place et fonctionnel.


Le travail du bois devenant difficile dans mon " atelier garage non chauffé" pendant cette période hivernale je  me lance dans 3 choses :

1 -Modification de la vitesse d'avance de la raboteuse en récupérant le moteur de l'ancien aspirateur (si il rentre dans le chassis !) à l'aide de son convertisseur de fréquence
2- Motorisation de la table  
3- Positionnement d'un nouveau boitier de commande  (tout ce nouveau matériel ne pouvant se loger dans celui de la machine actuelle)  .

La commande du matériel est lancée .

Je viens de me pencher sur les codes de programmation fournis et me pose la question suivante :

Le code RemonteTable_Uno_Bouvet.ino , si je lis bien celui-ci ,  , ne contient pas d'instruction concernant le contacteur HHOME ...Est ce un erreur de ma part ?

Par contre , le code RemonteTable_Uno_1_1.ino , lui, contient des instructions pour le contacteur HHOME.

Lequel de ces 2 codes doit-on employer ?

Merci pour votre aide.

PS  : concernant les afficheurs SPARKFUN OPENSEGMENTS

La société SPARKFUN ne les commercialise plus .

J'ai réussit à en obtenir via EBay chez https://eckstein-shop.de/LED-Segmentanzeigen

Ils n'ont pas la même présentation que dans votre documentation mais je devrais y arriver.

Pendant la rédaction de ce message , le facteur vient de me livrer le moteur pas à pas nema23  3.o Nm et son driver (le modèle indiqué dans la doc en 3.5 Nm n'existant plus , il faudrait   passer au nema34 pour plus de couple (mais pas au même tarif !)) .


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Message  Wyldix Sam 2 Déc - 12:01

Salut celthib1,

C'est vraiment super que tu fasses la modifications! Je suis actuellement occupé mais je te répondrai plus en détails ce soir.

Bonne journée,
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Message  celthib1 Sam 2 Déc - 12:20

D'avance merci cheers WYLDIX

Merci pour ta réactivité .

Prends ton temps pour la réponse, tout le matériel n'est pas encore là ...

Pour info, je ne connais pas encore le langage employé pour Arduino mais utilise fréquemment des algos rédiger en VB et autres langages "propriétaire" utiliser dans mon métier pour le paramétrage des automates de laboratoires d'analyses médicales et leurs connections inter système ,ce qui me permets de déchiffrer" à peu près" pour le moment ...
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Message  diomedea Sam 2 Déc - 12:45

Bonjour à tous,
celthib1 a écrit:Le code RemonteTable_Uno_Bouvet.ino , si je lis bien celui-ci ,  , ne contient pas d'instruction concernant le contacteur HHOME ...Est ce un erreur de ma part ?
Non, ce n'est pas une erreur! C'est moi qui est demandé à Wyldix de le supprimer, afin de simplifier au maximum le programme.
Pour ma part je ne l'utilise jamais.
A noter qu'au bout de 2 ans sans aucun problème, j'ai commencé à avoir des pertes de pas (en tout cas je l'interprète comme ça!) Je soupçonne la transmission entre le moteur et l'arbre du volant d'en être la responsable... J'ai bien acheté un couple le poulies neuves, mais elles ne se montent pas toutes seules!
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Message  sangten Sam 2 Déc - 12:49

J'ai bien acheté un couple le poulies neuves, mais elles ne se montent pas toutes seules!

WOUAAAAHHH ! Même toi, JP, tu es un simple mortel ! Tain, ça me rassure...

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Message  diomedea Sam 2 Déc - 13:10

Mais qu'il est c*n! lol!
En effet, si l'on regarde de plus près, le profil des poulies obtenu en utilisant le plugin CamBam ne doit pas être conforme, en tout cas il ne corresponds pas parfaitement à la courroie.
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Sur une poulie conforme, la courroie épouse parfaitement le profil.
Motorisation table raboteuse SICAR Bravissima 350 - Publication sur Le Bouvet  Hors série N°14  26_sep10

L'usure aidant, ça doit forcer, d’où les pertes de pas... Enfin je pense...
Comme ma machine est tout de même parfaitement fonctionnelle, je ne suis pas pressé pour la démonter! Je ferais ça quand j'aurais reçu mon nouveau tour!
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Message  celthib1 Sam 2 Déc - 19:40

Encore une fois merci pour ces informations.

Je ne devrais pas connaître ce genre de problème vu que je ne peux pas fabriquer les poulies crantées ...
Je les achèterai toutes faites...

Il me reste quand même à relever le diamètre de l'axe de la manivelle qui commande la montée de table sur ma machine ...
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Message  celthib1 Ven 16 Fév - 17:37

J'ai récupéré (enfin) le matériel.
Je m'y mets dès que possible.

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Message  grosb Ven 16 Fév - 19:09

Bonjour Celthib1 et les autres aussi bien sûr,

Pour les shield Arduino de Sparkfun, j'ai fait rentrer des afficheurs via AliExpress et des cartes Sparkfun réf.DEV-13190 de chez Sparkfun, qui à priori remplacent les anciens shield avec les afficheurs déjà soudés dessus...
Je crois bien que Sparkfun ne devait plus vouloir s'embêter à gérer un stock pour chaque couleur d'afficheur, alors que c'est la carte de pilotage qui apporte une vraie valeur ajoutée.
Voici le lien ici.
Je n'ai pas encore essayé cette nouvelle carte sur l'Arduino mais elle se pilote d'après la doc en I2C, comme celle utilisée dans l'article du Bouvet.
Je dois pouvoir faire les essais semaine prochaine.

Pour le reste, deux petits conseils, bien utiliser du câble blindé pour toutes les liaisons entre le PAP, les commandes déportées et le coffret dans lequel tu places les alimentations, le fréquenceur, le driver du pap, les protections et les différents filtres type schaffner.

Sur ma Sicar, le diamètre de l'axe de la montée de la table est en diamètre 20 de mémoire (à vérifier tout de même, c'est peut-être différent sur ton modèle).

N'hésites pas si tu as des questions...

PS: Si tu as des difficultés à programmer ton ATV12, n'hésites pas à poser des questions, il est loin d'être évident à brancher et à programmer le bougre, je me suis fais un petit aide mémoire pour éviter de reprendre ou relire toute la doc à chaque fois!
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Message  celthib1 Ven 16 Fév - 19:40

Merci pour ces informations !
Je pense, dans un premier temps, faire un montage "à blanc" hors combiné afin de m'assurer du bon fonctionnement et de la compatibilité des différents éléments, le tout en gérant la maison vu que mon épouse s'est cassée la jambe en vacances il y a 10 jours (Thaïlande ou elle a été hospitalisée et opérée), ce qui chamboule un peu nos projets et disponibilités et va certainement me faire prendre un peu de retard...
Mais je m'accroche à ce projet sympa pour améliorer ma machine.
Je dois aussi modifier la motorisation de l'entraînement du bois afin de sélectionner la bonne vitesse...

Je commence donc par la montée de table...

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Message  celthib1 Ven 16 Fév - 19:44

Il me manque le câble blindé qui est conseillé, je ne l'ai pas encore commandé...

Indispensable pour un premier montage à blanc ???

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Message  grosb Ven 16 Fév - 20:02

Si je peux me permettre, tu as parfaitement raison de "maquetter" l'électronique pour la partie montée descente...

Mais côté installation, l'implantation du moteur, avec les poulies et courroie sont les éléments les plus encombrants si la place est comptée dans la machine et ne peuvent pas toujours être positionnés où on voudrait. En plus côté câblage, on est sur du tri avec en amont le variateur, donc du câble assez gros.

La partie montée descente ne se faisant qu'en basse tension, c'est tout de même plus facile à passer... et le pap à implanter...

Pour le câble blindé, indispensable pour le montage surtout à cause des parasites que génère la variateur de fréquence...
Donc pour ta maquette, je ne pense pas que ce soit indispensable pour un montage volant, surtout si tu n'a pas le variateur à proximité.
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Message  grosb Ven 16 Fév - 20:10

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Message  Wyldix Ven 16 Fév - 20:19

Bonjour à tous,

C'est super de voir une nouvelle personne se lancer dans l'opération!

Pour tes essais du câble standard fera plus que l'affaire. Pour réduire les émissions de parasites des moteurs pas-à-pas, le mieux est du câble avec deux paires torsadées (une paire par bobine du moteur p-à-p). Si le câble est en plus blindé c'est mieux mais souvent le câble torsadé est déjà une bonne solution.

Bonne soirée.
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Message  celthib1 Ven 16 Fév - 20:21

Ok, merci.
En effet, le variateur pour l'entraînement viendra dans un 2ème temps.
Le pré montage se fera "au chaud", à distance du combiné...

Pour info, le combiné est déjà alimentée via un convertisseur de fréquence, pour pouvoir le faire fonctionner à partir de 220 volts en 380, et parfaitement fonctionnel.

Je devrais certainement refaire le câblage en blindé, ce qui n'est pas le cas actuellement.

L'introduction d'un deuxième convertisseur de fréquence pour l'entraînement sur la raboteuse et l'introduction de commandes en basse tension va me contraindre à faire cette modification, sinon gare aux parasites !!!

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Message  celthib1 Ven 16 Fév - 20:27

Encore une question : quelle section pour le câble blindé entre les éléments pour le PAP ?

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Message  Wyldix Ven 16 Fév - 20:30

celthib1 a écrit:Encore une question : quelle section pour le câble blindé entre les éléments pour le PAP ?

Pour le câble entre le driver et le moteur pas-à-pas du 0,5 à 0,75 mm² est suffisant.
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Message  celthib1 Ven 16 Fév - 21:44

Merci, la suite ce weekend, j'espère...

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Message  celthib1 Ven 16 Fév - 22:10

Pour atv12 ou équivalent...

J'en ai paramétré 3:
1 pour le combiné atv12

1 pour mon premier aspirateur avec moteur tri de 2.2 kw +variateur EATON M-MAX

1 après changement de mon aspirateur et du variateur pour un Felder Af22 tri moteur 4 kw, sortie en 200mm,et trouvé d'occasion à moitié prix sur le bon coin chez un pro prenant plus gros... En parfait état !!
J'ai tanté un variateur "chinois" et vu la puissance nécessaire et le prix...
Pour le moment, 6 mois, cela tourne toujours bien.
Je n'en ai pas un usage quotidien... Mais l'ai utilisé 2 journées en continue sans problème...
À suivre...

Je l'ai relié à mon réseau fixe d'aspiration.
Ça envoi bien.

Je compte récupérer le moteur de l'ancien aspirateur +variateur pour le combiné... Si j'ai la place dans le combiné pour le placer..

Pour le paramétrage des variateurs, peu de différence, le premier étant le plus complet avec doc en anglais + aide de different forum dont celui-ci.

Merci encore pour l'aide trouvée aussi sur le site sur ce sujet.

Euh désolé, je viens de voir que j'avais déjà en partie décrit mon projet pour l'avance du bois ... il y a quelques mois il est vrai ...
C'est pas bien de vieillir ....

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Message  celthib1 Sam 24 Fév - 12:19

Bonjour,

Avant d'avoir vos nouvelles information concernant l'open segment  de remplacement que vous proposez, j'avais trouvé et commandé une autre référence (COM-11442) avec un afficheur certes +petit , mais utilisant aussi le protocole de communication I2C ...

Sa présentation est un peu différente , aussi je viens à la pèche aux idées :

Motorisation table raboteuse SICAR Bravissima 350 - Publication sur Le Bouvet  Hors série N°14  Com-1110

Motorisation table raboteuse SICAR Bravissima 350 - Publication sur Le Bouvet  Hors série N°14  Com-1111

il y a 2 x 2 positions + et - et 2 x SDA et SCL

Sur votre modèle de base , arduino UNO SDA => SDA open segment_sup qui ressort par position I2C pour aller sur SDA open segment_inf.
Idem pour SCL.

Peux t-on envisager de faire sur modèle COM-11442 :
arduino UNO SDA => SDA open segment_sup qui ressort par 2 ème position SDA pour aller sur SDA open segment_inf et idem pour SCL ?

Il y a aussi des résistances de positionnées sur le dernier open segment :

Quelle est leurs rôles ?
Sont-elles toujours positionnées sur le dernier open segment de la "chaine" ?

Ne retrouvant par de position PWR sur le modèle COM-11442 , comment peut-on les positionner ?

Merci pour ces précisions.


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Message  celthib1 Sam 24 Fév - 12:38

Pour le modèle que vous proposez en remplacement, DEV-13190 , il est précisé sur le site Spark fun que l'on peut utiliser comme avant le protocole I2C .

Quand on va sur la documentation jointe, on retombe en exemple sur le branchement proposé précédemment en fichier joint (com-11442 utiliser en ic2.png) et si on regarde le modèle ( voir fichier joint 13190-02.jpg), il n'y a nul part de position SDA , SCL, I2C, et PWR ..

url=https://servimg.com/view/19865363/1]Motorisation table raboteuse SICAR Bravissima 350 - Publication sur Le Bouvet  Hors série N°14  13190-10[/url]

Comment doit-on faire le branchement de ces modules dans ces conditions  ?

peut-on considérer  comme sur Arduino uno r3 que :

Analog in 4   = SDA ?
Analog In 5  = SCL ?

que VCC = PWR ?

Merci pour ces précisions et aide .


Dernière édition par celthib1 le Dim 25 Fév - 17:21, édité 1 fois
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Message  celthib1 Dim 25 Fév - 14:52

Bonjour,

Ce week-end , je travaille et donc j'ai un peu de temps  lol!  siffle  , ce qui me permet de relire vos différentes publications sur le même sujet ! ( avant 2 jours qui devrait me permettre les premiers montages "à blanc" - oui, je sais, j'ai déjà dit cela la semaine dernière  pale )

Blindage, vous avez dit blindage ...

Je suis un peu perdu sur les actions à entreprendre ...

dans certains cas , le blindage est relié à la terre et dans d'autre au GND de l'arduino ...

Puis je affirmé ceci :

Pour tous circuits de commande dépendant de l'arduino, le blindage des câbles  doit être relié au GND de la carte ?

Pour tous les autres , (circuit commande variateur de fréquence, circuit moteurs variateur de fréquence ...) le blindage des câbles doit être relié à la terre ?

Autre sujet : combien de filtres Schaffner sont nécessaires et sur quels circuits ( ils ne figurent pas sur le schéma de montage électronique ...) ?

Merci.
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Message  dh42 Dim 25 Fév - 16:50

Salut,

Merci de ne pas utiliser la fonction "JOINDRE UN FICHIER " pour poster une image.
Cette fonction stocke les images sur le forum qui à un espace de stockage limité, contrairement à SERVIMG.
Merci de lire ce TUTO qui explique comment poster une image.
Merci de ta compréhension.


++
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Message  celthib1 Dim 25 Fév - 17:31

Désolé, j'ai encore plein de choses à apprendre ...

Merci pour votre intervention et aide...

Une fois la fonction "JOINDRE UN FICHIER " utilisée, on ne peut pas supprimer le(s) fichier(s) après correction ?
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Message  Wyldix Dim 25 Fév - 17:53

Salut,

celthib1 a écrit:Peux t-on envisager de faire sur modèle COM-11442 :
arduino UNO SDA => SDA open segment_sup qui ressort par 2 ème position SDA pour aller sur SDA open segment_inf et idem pour SCL ?

Oui c'est tout à fait possible!

celthib1 a écrit:Il y a aussi des résistances de positionnées sur le dernier open segment :

Quelle est leurs rôles ?
Sont-elles toujours positionnées sur le dernier open segment de la "chaine" ?

Le rôle de ces résistance est de consommer un peu de courant des signaux SDA/SCL. Lorsqu'il y a très peu de courant dans un fil, le courant peut être facilement influencer par des parasites externes (champs électromagnétiques (ondes radio), couplage,...). En faisant circuler un peu plus de courant dans le câble on limite ces risques. Bon dans notre cas comme la longueur des câbles est très courte ce n'est pas absolument nécessaire mais ça rend le montage plus robuste.

celthib1 a écrit:Ne retrouvant par de position PWR sur le modèle COM-11442 , comment peut-on les positionner ?

Tu peux remplacer le PWR par la patte "-" ou "GND" qui correspondent les deux à la masse.
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