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Choix poste a souder, pas facile.

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Message  gaetan 16 Ven 9 Déc 2016 - 10:36

Bonjour, a la recherche pour l'achat d'un poste a souder.
Je suis bien intéressé par la marque GYS.
Après, j'hésite beaucoup entre l'option MIG ou TIG. Je connais la différence, en revenche je n'ai jamais souder au MIG. Il parait
que c'est plus facile a maitriser (sans être soudeur professionnel) que le TIG.
Peut on souder de fortes épaisseurs avec un mig? (entre 4 mm et 12 mm environ)

Le modèle SmartMig 162 3P me plait beaucoup, mais est ce un bon produit, fiable etc..??
La fonction MMA est-elle vraiment utile , ou bien la fonction MIG suffit?

Pour l'utilité, c'est pour du bricolage amateur, mais je me dis toujours que lorsque j'achète un produit, je préfère avoir une gamme au dessus de mes utilitées pour ne pas regretter , en cas ou.

Bien sur, certain me diront , achète un SAF a 5000 euro et tu ne seras pas embêté. (SAF, car c'est que j'ai au boulot, mais rien avoir avec ce que je souhaite acheter évidemment.)

Je resterai raisonnable, avec un prix allant de 300 a 600 euro. Je sais également que par la suite, et j'en ai conscience ,que je m'équiperai d'une bouteille de gaz argon-co2 , d'un manodétendeur, de buses, et éventuellement de galets.

La marque GYS est-elle un bon choix, n'existe t-il pas une autre marque robuste dans la meme catégorie de prix.?

Merci.



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Message  guylaume Ven 9 Déc 2016 - 12:40

Bonjour Gaetan,

Je n'ai pas d'avis à donner sur le poste que tu propose car je ne l'ai jamais utilisé.
Cela fait 10 ans que j'ai un poste GYS (GYS 165 + torche TIG à valve) utilisation mini 2 fois par mois, souvent plus.
Je n'ai jamais eu de problème avec ce matériel.

Souder de forte épaisseur et MIG/MAG --> oui en adoptant une séquence de soudage adaptée (chanfrein + plusieurs passes pour les épaisseurs les plus importantes), attention tout de même au facteur de marche si tu soudes souvent à une intensité importante (seulement 60% à 70A pour le poste que tu envisages).

La fonction MMA (électrode enrobée) est (pour moi) indispensable.
Le soudage à l'électrode demande un peu d'habitude mais souder à l'électrode coute bien moins cher que de souder en MIG/MAG ou fil fourré (sans gaz).

Je trouve que le MIG/MAG c'est une bonne solution pour tout ce qui est carrosserie (soudage de tôle de faible épaisseur, deformation la plus faible possible, facilité de mise en oeuvre) mais relativement cher.
L'électrode = pas cher et passe partout mais besoin d'un peu d'habitude.
TIG = cher et prise en main plus délicate (perso j'utilise le TIG pour tout ce qui est trop petit pour l'électrode = soudage petites pièces genre écrou, tôle fine ...)

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Message  gaetan 16 Ven 9 Déc 2016 - 12:52

Merci pour ton retour sur l'expérience que tu as.

Apparemment, il apparaît qu'on soude plus lentement au TIG mais il n'y aurait moins l'effet collage qu'au MIG.
Je suis entrain de regarder pas mal de vidéos et avis sur internet pour me décider , car une fois acheté ça sera trop tard.
Je ne veux pas me précipiter dans mon choix.
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Message  stanloc Ven 9 Déc 2016 - 13:24

Il est certain qu'au MIG/MAG le cordon se "fait tout seul" ou presque mais de là à dire que c'est à chaque fois une soudure, il y a un fossé.
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Message  gaetan 16 Ven 9 Déc 2016 - 13:30

Et oui et c'est bien ça que me bloque un peu.
Et le réglage est plus délicat à faire que sue un TIG. Alors après, est ce que le GYS 168 DC HF est il appréciable?

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Message  ricoud Ven 9 Déc 2016 - 14:52

J'ai du MMA / TIG / FLAMME

Le MMA est indispensable pour le coté coût imbattable, ça soude 90% de mes besoin (et surement du bricoleur lambda)
Le TIG, c'est super facile, ça fait de beau cordons, mais le gaz est hors de prix, je le garde que pour les soudure ou l'esthetique est important ou pour des tole fine
La Flamme je m'en sert juste pour du brassage

Le MIG/MAG... je ne connait pas trop le cout du gaz dans ce cas, mais ça parrait moins cher que le TIG pour la faible epaisseur, mais beaucoup plus dure que le TIG a mon avis.

Perso a refaire je prendrait dans l'ordre
1- MMA
2-MIG/MAG (mais j'aimerais verifier que je sais faire un cordon correct...)
3-TIG
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Message  guylaume Ven 9 Déc 2016 - 15:11

ricoud a écrit:J'ai du MMA / TIG / FLAMME

Le MMA est indispensable pour le coté coût imbattable, ça soude 90% de mes besoin (et surement du bricoleur lambda)
Le TIG, c'est super facile, ça fait de beau cordons, mais le gaz est hors de prix, je le garde que pour les soudure ou l'esthetique est important ou pour des tole fine
La Flamme je m'en sert juste pour du brassage

Le MIG/MAG... je ne connait pas trop le cout du gaz dans ce cas, mais ça parrait moins cher que le TIG pour la faible epaisseur, mais beaucoup plus dure que le TIG a mon avis.

Perso a refaire je prendrait dans l'ordre
1- MMA
2-MIG/MAG (mais j'aimerais verifier que je sais faire un cordon correct...)
3-TIG

Pas d'accord avec toi Ricoud, le semi auto (MIG/MAG) y'a pas plus facile de prise en main, par contre comme le dit Stan, le taux de dépots de métal est très important et parfois si mal employé (intensité trop faible ...) on risque de faire des collages.

honnêtement (mon boulot c'est en autre de contrôler des soudures ...) pour du bricolage, tu risques plus de foirer une soudure parceque tu as des inclusions de laitier ou parceque tu as percé (pièces trops fines, intensité mal réglée) que parceque tu as fait un collage en MAG ...
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Message  ricoud Ven 9 Déc 2016 - 15:20

Peut etre ... j'ai jamais essayer... faudrait un jours!
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Message  guylaume Ven 9 Déc 2016 - 15:31

Si tu sais souder à l'électrode et au TIG tu sauras souder en MIG/MAG sans problème de prise en main.
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Message  stanloc Ven 9 Déc 2016 - 17:37

guylaume a écrit:Si tu sais souder à l'électrode et au TIG tu sauras souder en MIG/MAG sans problème de prise en main.
Oui mais il faut tout dire, les aspects positifs et les aspects négatifs.
Parmi ces derniers il y a : - des grattons plein les pièces à souder et sur la torche. Il faut une bombe de produit anti-grattons
- le tube contact qu'il faudra penser changer
- si on veut souder des métaux un peu moins courants et que l'on tient à avoir le fil d'apport dans la nuance qu'il faut, cela risque de devoir acheter 15 kg de fil car les bobines de 5 kg c'est pour les postes amateurs. Et il peut être nécessaire d'avoir plusieurs diamètres de fil
- si on veut souder acier et alu il faut deux bouteilles de gaz. Pour l'alu il faudra changer le tube d'amener du fil donc si on doit changer souvent il vaudra mieux avoir deux torches.
Moralité choisir un poste à souder cela consiste comme toujours à bien savoir POUR QUOI souder. Ensuite il faut mettre un taux d'utilisation pour chaque type de soudure/métal pour savoir si cela vaut le coup.
Stan


Dernière édition par stanloc le Ven 9 Déc 2016 - 19:12, édité 1 fois
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Message  guylaume Ven 9 Déc 2016 - 18:29

Oui tout à fait d'accord avec toi Stan c'est pourquoi pour tout bricolage divers et en dehors de la carrosserie, je ne suis pas pour le MAG, et préfère (comme dit plus haut) :

- Electrode = 90% des cas
- TIG = les 10% restant

Mais ça demande un peu plus de prise en main.
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Message  Dental0_6 Dim 11 Déc 2016 - 9:55

Bonjour
j'ai un GYS 162, bon poste pour mon usage qui était d'acceder au soudage de tole fine. Refection chassis et carrosserie 4L
Le 162 3P beaucoup plus cher ne me paraissait pas justifié, il vaut mieux avoir un autre poste pour la baguette.
je l'utilise avec le gaz qui va cad argon co2 quand il faut de belle soudure, co2 pour du tout venant.
J'ai aussi achete des bouteilles d'argon jetables pour les soudures ocasionelle sur l'alu avec bien sur torche avec gaine teflon.
En faisant jouer l'achat en occase sauf pour le poste on arrive avec un budget raisonnable a pouvoir tout souder.
Le chariot porte poste et bouteille et fait a partir d'un meuble informatique provenance emaus 15€.
Bon courage Dental
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Message  gaetan 16 Lun 12 Déc 2016 - 15:04

Merci pour vos commentaires.
Mais , je réfléchis toujours. Et la, je pencherais plus sur poste TIG-MMA .
Honnêtement, ça sera pour souder du profilé, cornière, tube, et peut être de la tôle.
Plus tard, je dois également réaliser mon portail de 4m.

Je gratte toujours sur le net, pour peser le pour et le contre de tel ou tel poste, sachant qu'évidemment
les trois types de poste serait l'idéal.

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Message  rudolf80 Lun 12 Déc 2016 - 15:34

Bonjour,

Je te conseille le citoline 2000
Je l'utilise pour faire du mobilier en acier
www.art-industriel.fr

Fil de 0.8 mm pour le mobilier et 1 mm pour la grosse ferraille type IPE ...
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Message  gaetan 16 Lun 12 Déc 2016 - 17:23

rudolf80 a écrit:Bonjour,

Je te conseille le citoline 2000
Je l'utilise pour faire du mobilier en acier
www.art-industriel.fr

Fil de 0.8 mm pour le mobilier et 1 mm pour la grosse ferraille type IPE ...


Ah oui, c'est sure que ça doit bien aller comme poste. Mais c'est hors budget.

Pour faire de la finesse ou de la minutie, le mig serait mieux?
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Message  gaetan 16 Jeu 22 Déc 2016 - 21:51

Bonjour.
J ai vu un poste sur leboncoin, c est un poste de marque migatronic (automutilation 250).
Il est à 350 euro. Vendu sans bouteille ni mano. Par contre une bobine de fil 0,8 quasi neuve. Le soucis, c'est qu'il y a une grosse torche avec. Peut on changer juste la buse, car celle de montée est énorme pour faire des gros cordons j imagine.

Voilà, est ce que ça vaut le coup ou pas?

Merci.
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Message  guylaume Jeu 22 Déc 2016 - 22:06

gaetan 16 a écrit:Bonjour.
J ai vu un poste sur leboncoin, c est un poste de marque migatronic (automutilation 250).

Avec un nom pareil j'aurais peur !!! jesors
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Message  gaetan 16 Jeu 22 Déc 2016 - 22:12

Excellent !!
J ai pas remarqué.
C'est automig 250X .

Désolé.
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Message  Paul M Ven 23 Déc 2016 - 10:03

Salut Gaetan!!

Personnellement je te déconseille le TIG à moins que tu ai beaucoup d'inox ou d'alu à souder et que tu veuille de belles soudures fines.
Il faut aussi prendre en compte que les soudures au TIG sont longues et délicates à réaliser et tu aura besoin de tes deux mains (et oui faut y penser).
Si tu n'a que de l'acier à souder, un bon MIG/MAG ferra très bien l'affaire.

Bon courage dans tes recherches Smile

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Message  gaetan 16 Mar 27 Déc 2016 - 20:35

Ce soir j ai été voir ça comme mig:
Choix poste a souder, pas facile. 0f691210


Il est en 380 v, bobine de 15kg quasi neuve.
Le prix : 350 euro.
Qu en pensez vous ?

Merci
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Message  stanloc Mar 27 Déc 2016 - 22:00

Moi je me sauve ! Mais que ça n'engage que moi évidemment.
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Message  gaetan 16 Mar 27 Déc 2016 - 22:04

Pourquoi ?
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Message  stanloc Mar 27 Déc 2016 - 22:12

gaetan 16 a écrit:Pourquoi ?
Parce que POUR MOI débuter dans une activité comme le soudage (c'est un métier) avec un vieux riblon comme cela je ne le conçois pas.
Le prix s'oublie, la qualité reste.
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Message  gaetan 16 Mar 27 Déc 2016 - 22:22

Après avoir vu plusieurs forum, et quand je vous certain commentaires, je suis assez calé sur le sujet sans être un grand expert.

Certain achète des postes à souder sans même prendre le temps de savoir quelle gaz utiliser , ou sans savoir ce qu'est un manomètre.
Bref, je croyais pourtant que cette marque était classée parmis les grandes marques.

Que vaut alors les marques Esab, Citimag et Saf?
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Message  grosb Mer 28 Déc 2016 - 12:59

Bonjour,

Dans les marques au top il y a Fronius, Esab, Kempi, Lincoln et Gys pour certaines gammes, amha.
Et comme par hasard, les prix suivent, il n'y a pas de miracle... scratch
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