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Achat poste à souder à l'arc

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Message  Michel38 Ven 22 Fév 2013 - 15:08

Bonjour à tous

Voila je souhaite m'acheter un poste à souder à l'arc pour la réalisation d'un support pour mon tour à bois...
J'ai eu il n'y a pas si longtemps un vieux poste, héritage de mon Père mais avec des réglages limités car pas de réglages par potentiomètre mais des fiches que l'on déplaçaient. Souder de la tôle de 1,5 / 2 mm était pour moi mission impossible...
Je me pose donc des questions sur les postes actuel (inverter) qui facilite la soudure pour les arpettes comme moi slogan commerciale largement vanté en GSB.
Ces poste apportent-ils vraiment un plus, j'ai peur que l'aide à l'amorçage apporte plus de problèmes, perçage car si j'ai bien compris une surintensité vient aider l'amorçage de la baguette, Bobinage cuivre ou alu ça apporte quoi l'un ou l'autre, j'ai aussi des gros doutes sur l’espérance de vie de ces postes là qui bien souvent sont des chinoiseries.
Aujourd'hui deux poste retienne mon attention : Castolin Arc 1450 et le Stanley de 130 A(max baguette de 3,2) j'ai oublié la référence en promo chez L-M avec un masque LCD, mais je me demande aussi si un bon vieux poste pas inverter ferai pas l'affaire car l'emploi sera occasionnel 2/3 fois dans l'année tout au plus.
Voila j'ai surement oublié des petites infos mais je répondrais à mesure ...
Par avance merci pour vos réponses Michel
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Message  Ynem Ven 22 Fév 2013 - 15:27

Hello Michel

Je ne pourrais pas te dire grand chose sur la nouvelle génération de poste à souder, mais le mien que j'ai acheté il y a plus de 45 ans de ça, me fait toujours très bien l'affaire.

J'ai souvent pensé à m'en racheter un nouveau, puis je me suis dit que tant que j'arrive à faire ce que je veux de mon vieux, pourquoi en changer.

De toutes façons, ça m'étonnerait qu'un nouveau tienne aussi longtemps le coup.

Pourtant je lui en ai fait baver.

Il y a quelques temps, des câbles, il ne restait plus que le cuivre, toute l'isolation s'était décomposé, vu l'âge.
Puis un copain m'avait fourni un jeu de vieux câble, bien plus gros que les originaux, et depuis là, il fonctionne toujours mieux.
J'ai jamais compris pourquoi.
Donc je garde jusqu'à son dernier soupir.

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Message  Gotcha34 Ven 22 Fév 2013 - 17:31

Bonjour,
J'ai récemment acheté un poste GYS gysmi E160 Very Happy
Il est vraiment top Laughing en plus sur DEBONIX il est en promo Wink ici
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Message  beepbeep57 Ven 22 Fév 2013 - 18:42

Ynem a écrit:
tant que j'arrive à faire ce que je veux de mon vieux, pourquoi en changer.

De toutes façons, ça m'étonnerait qu'un nouveau tienne aussi longtemps le coup.

Pourtant je lui en ai fait baver.

@+ Ynem

C'est ce que dit ma femme à mon sujet! Very Happy

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Message  beepbeep57 Ven 22 Fév 2013 - 18:46

Ynem a écrit:
Puis un copain m'avait fourni un jeu de vieux câble, bien plus gros que les originaux, et depuis là, il fonctionne toujours mieux.
J'ai jamais compris pourquoi.
Donc je garde jusqu'à son dernier soupir.

@+ Ynem

Sérieux ce coup là: en mettant des câbles de plus forte section, on diminue la résistance série, donc le courant disponible augmente: si je gagne 0.05 Ohms de résistance série, pour un courant de 100Ampères, je gagne 5 volts en tension. Idea
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Message  Ynem Ven 22 Fév 2013 - 19:00

Hello

lol! lol! lol! lol! lol! lol!

Super, j'avais pas fait gaffe à celle là !!! Smile

En plus, en relisant la deuxième citation, elle va bien avec aussi !!!

Merci quand même pour les infos sur les (gros câbles), je dormirais moins bête ce soir.

Effectivement, c'est flagrant, la différence.

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Message  beepbeep57 Ven 22 Fév 2013 - 19:14

Salut Ynem. Et pas de quoi panchello

Pour répondre à Michel, qui je l’espère ne m'en voudra pas pour ma plaisanterie embarras

Les postes à bobinage alu, à éviter, sauf pour un usage vraiment occasionnel.
Un bon poste à bobinage cuivre, c'est plus cher mais aussi plus fiable. De préférence avec un réglage électronique du courant Neutral
Un poste inverter, c'est nickel pour un soudeur débutant, ça colle moins à l'amorçage, bref c'est mieux.

Mais: comme pour tout, le moins cher est aussi l'achat le plus risqué, on met en œuvre des courants de plusieurs dizaines d'ampères, si les circuits sont réalisés à l'économie, ça grille par échauffement, les gros condensateurs chimiques bas de gamme se détruisent rapidement, même si pas utilisés ( vécu...), bref, ne pas hésiter à y mettre le prix Wink
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Message  tonyproof Sam 23 Fév 2013 - 9:04

j'ai un gros inverter pro en 380 qui marche super mais pas facilement deplaçable
et quand j'ai fait un portail pour un pote pour le pointer sur place j'ai acheter un inverter a bricot depo celui la
http://www.bricodepot.fr/auxerre/node/1480065
il marche super pour les petits travaux de soudure
avec le recul je me dit que j'aurais du prendre qui va jusqu’à 3.2 en baguette voir 4 mais bon on soude pas tous les jours du 4

le casque LCD cagoule est tres pratique car tu peux tenir ta piece et du plus tu ne risque plus les arcs
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Message  CLEM Sam 23 Fév 2013 - 11:18

Bonjour,
Et un poste MIG cela ne serait pas mieux ?
Mon premier poste à souder était un poste à l'arc inverter de chez LM, ensuite j'ai acheté un MIG.
Je préfère nettement ce dernier qui permet de souder des tôles plus fines, pas d'amorçage... et la bobine de fil dure plus longtemps qu'une baguette. Je prends du fil fourré et n'ai pas encore de bonbonne de gaz pour le moment.
Cordialement.
Christophe.
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Message  Gotcha34 Sam 23 Fév 2013 - 12:28

Bonjour,
La soudure a l'arc reste le mode le plus économique pour souder occasionnellement study
Il faut savoir aussi que le facteur de marche d'un poste a souder et la chose la plus importante a prendre en compte study
La marque GYS est réputer dans le monde entier pour c'est poste a souder de qualité et il faut savoir que GYS vends des inverter chez Bricodépot (spark), castorama (MacAlister) scratch je pense que tu devrait regarder de ce coté Wink
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Message  mika59 Sam 23 Fév 2013 - 12:38

bonjour
j'ai acheté celui chez Brico,
le spark 180

je m'en suis servi pour l'instant 3 apres midi en continu pour faire des support d'enceinte de monitoring

que du bon pour l'instant !!!!!
(je suis passé d'un poste de 30 ans pas trop réglable et qu'il fallait arreté toutes les 10 minutes et qui a fini par cramé !!!!!!)

j'ai investi également dans un masque lcd, ça change la vie !!!!!
pour pointer, c'est le top

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Message  oliver67 Sam 23 Fév 2013 - 15:15

Faites attention aux Gys qui souffrent d'une faible longévité depuis 2010 apparemment.
Ca grille très très vite. Chinaaaaaaa rules.
Suffit de voir les commentaires des utilisateurs sur le site de Lerin Merloy.
Le mien est toujours en service modèle 3200) mais fréquence d'utilisation très faible.
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Message  phil135 Sam 23 Fév 2013 - 17:59

je ne soude que très occasionnellement , donc je ne peux pas trop développer le "tour de main" qui fait tout réussir

jusque-là j'avais un 130 A à transfo avec une cagoule classique (ça permet quand même d'avoir les deux mains libres)

récemment sur une opportunité j'ai acheté un 130 A inverter (weldteam airliquide, fabrication en slovaquie pour cette gamme) et un masque lcd (chinois)

je me suis fait un établi en tubes et franchement c'est beaucoup plus facile qu'avant
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Message  Gotcha34 Sam 23 Fév 2013 - 18:08

Faut voir aussi le nombre de GYS vendus, pour dire qu'ils ne sont pas fiables scratch sachant en plus qu'ils vendent sous différentes marques, je trouve logique qu'il y ai plus d'avis négatif Idea
Personnellement, j'ai un GYS (made in France) qui fonctionne parfaitement et en plus pour le prix d'une chinoiserie cheers
Voila pourquoi je le conseille, je n'ai aucune action chez GYS Evil or Very Mad
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Message  oliver67 Sam 23 Fév 2013 - 19:37

L'emballage est français, sans doute.
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Message  TH26 Dim 24 Fév 2013 - 7:49

Bonjour

Mon inverter 3200 de chez LM est toujours en vie, et a déjà pas mal de kms. c'est un excellent choix
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Message  oliver67 Dim 24 Fév 2013 - 9:46

Il semble que les problèmes avec Gys sont liés aux machines d'après 2010.
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Message  Michel38 Lun 25 Fév 2013 - 17:59

Bonjour

Ynen

Il est vrai que j’ai un gros doute sur la fiabilité du matériel de nos jours même les plus grandes marques, celle avec lesquelles travaillaient nos parents ou grand parent font fabriquer en chine de nos jours Que faut-il faire ???
J’aurais tendance à attendre la bonne occasion d’un bon vieux poste pas inverter mais quant même avec un gros bouton qui tourne pour un réglage fin de la puissance du poste en fonction de la baguette et de l’épaisseur des tôles à souder.

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Oui heureusement que nos femmes sont là pour réguler nos achats car les garages serait trop petit surtout mon atelier de 15 m2 !!!

Clem
Les prix pour un poste mig sont un peu plus cher, et j’ai aussi tout un tas de baguettes de soudure en stock et vu que se sera pas vraiment ma première occupation je préfère le bois je ne souhaite vraiment pas dépenser de trop.

Gochat 34

GYS est la marque que l’on voit de partout en GSB et sous différente couleurs et du coup j’ai des grands doutes sur la fiabilité de cette marque les commentaires sur le site de L-R ne me rassures pas trop …

Je tiens à vous remercier pour vos conseilles et remarques très rapide plus rapide que mes réponses désolé...

vous l’avez compris je ne souhaite pas investir trop, car j’ai pour projet la construction d’un établi pour mon tour et deux ou trois bricoles qui viennent se rajouter à ce projet et après il se peut que je ne me serve plus du poste pendant 6 mois voir bien plus .
Je pense que le plus sage pour moi est d’attendre la bonne occasion un bon vieux poste pas inverter mais avec un bon réglage par potentiomètre le plus dure sera de trouver la perle rare...
Encore une fois un grand merci merci
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Message  rocdacier Lun 25 Mar 2013 - 17:29

Je pense pour les postes à souder, qu'il vaut mieux préférer un poste à souder d'occasion de marque réputée (SAF, ESAB, LINCOLN ...) plutôt qu'un neuf avec une marque exotique.

Pour les GYS j'en entends parler, mais j'ai jamais essayé.

et sinon, vous avez pas mal d'informations sur les poste à souder ici
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Message  Ynem Lun 25 Mar 2013 - 17:46

Hello

Ah OK, si c'est toi le mec du site, il doit plus y avoir de secret de soudure pour toi !!!

Merci pour tous les tuyaux. Very Happy

Bienvenue sur Métabricoleur.

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Message  Michel38 Lun 25 Mar 2013 - 18:04

Bonjour à tous
Oui comme toi Rocdacier je pense aussi qu'il est plus sur d'investir sur un model pro ou pour bricoleur mais âgé de 15 ou 20 ans avec une bonne fabrication en occasion.
J'ai beaucoup de doutes sur les marques GSB il n'y a cas voir les appréciations sur le site de L-M pour avoir une idée de la qualité et comme par hasard ils claquent après la garantie forcément.
Mes recherche en occasion sont veine pour le moment pas facile de trouver la perle rare... Pour mon établi de tour à bois un ami serrurier devrais me faire le travail au moins je suis certain que se sera du bon travail une fois ça fait se sera vraiment que de la soudure occasionnel 3/4 fois dans l'année tout au plus.
Michel

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Message  Michel38 Lun 25 Mar 2013 - 18:24

Rocdacier il semble que tu en connais un rayon sur la soudure scratch et je souhaiterais savoir ce que tu pense des postes inverter qui facilite soit disant la vie du débutant, j'ai personnellement l'impression que c'est plus un gadget pour bricoleur du dimanche que d'un réel avantage ...
J'ai personnellement soudé avec un poste don les réglages étaient des plus simples par fiches donc pas très souple et c'est vrais que lors de chaque utilisation espacé de quelques mois voir bien plus je collai avec ma baguette mais au bout de quelques cordons mon geste était plus sûr et du coup moins de collage voir pas du tout.
Mes recherches sont d'ailleurs orienté vers un poste des plus classiques pour les raisons ci-dessus et aussi financier vu que je ne souhaite pas investir de trop .
Michel
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Message  rocdacier Mar 26 Mar 2013 - 9:10

Ynem a écrit:
Ah OK, si c'est toi le mec du site, il doit plus y avoir de secret de soudure pour toi !!!

Malheureusement, la soudure est un domaine si vaste, qu'elle est remplie de "secrets". J'ai des bases très sérieuses, mais dès que ça devient pointu, aspects métallurgiques pour des assemblages non courants, etc. Ca se complique...

La soudure est un domaine complexe...Sauf, si c'est pour du bricolage.
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Message  rocdacier Mar 26 Mar 2013 - 9:15

Michel38 a écrit:j'ai personnellement l'impression que c'est plus un gadget pour bricoleur du dimanche que d'un réel avantage ...

Non, les technologies Inverter sont extraordinaires, si le matériel est de bonne facture. Tu limites les problêmes d'amorçage (collage de la baguette), les règlages sont plus fins et la gestion de l'arc est plus précise.

En plus, non négligeable, la consommation, le poids et les dimensions des postes inverter.

Pour tes baguettes qui collent, ça peut effectivement venir de ton "vieux" poste, mais aussi de baguettes humides ou d'une intensité trop élevée.

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Message  Ynem Mar 26 Mar 2013 - 10:14

Hello tlm

Pour les baguettes qui collent, faut aussi dire que ce n'est pas à tes premiers cordons de soudure, qu'elle ne vont pas coller.
Il faut quand même un minimum d'expérience, pour qu'elles ne collent plus, que ça soit avec n'importe quel poste de soudure.
C'est en forgeant, qu'on devient forgeron !!! Very Happy

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